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P90 ou classic 57 ?

les grattons dans tous leurs états... les luthiers, les fabriquer, les customiser, les équiper, quel micro? etc, etc

P90 ou classic 57 ?

Messagepar eric131 » 05 Avr 2015 10:51

voila je voudrais monter un nouveau micro manche sur ma archtop .j'hesite sachant que je voudrais retrouver un son electrique à la Django (année 53)
merci pour votre aide :wink:
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Re: P90 ou classic 57 ?

Messagepar trevor » 05 Avr 2015 16:52

Salut Franky,
Les P90 sont de simples bobinages alors que les classic 57 sont doubles.
Les simples bobinages ont pour réputation d'être plus mordant d'avoir plus de " caractère" que les doubles mais ont pour désavantage de générer un léger ronflement. Ils sont également plus adapté pour obtenir du crunch... en un mot leur sonorité est plus "roots"
Les doubles Bobinage ont moins d'attaque, le son est plus rond plus chaud plus puissant et ils ne génèrent pas de ronflement.

Pour en revenir à ta question, Django jouait sur Stimer donc le P90 semble être plus adapter à ce que tu recherches puisque tout les deux sont de simples bobinages.
Je ne connais pas le classic 57 mais ce que je peux dire c'est qu'avec le P90 que j'ai monté sur ma N°7 j'arrive à obtenir un son proche de celui de Django "électrique"

Petite précision mais qui a son importance:
j'imagine que sur ton archtop les micros d'origine sont des doubles bobinages.
Donc les P90 au format soap bar (format d'origine) ne sont pas adapté pour ce loger dans l'emplacement d'un double.
Image

Par contre il existe des P90 au format double (mais qui reste de simple bobinage à l’intérieur).
Image

Voilà pour mon expérience de la chose.
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Re: P90 ou classic 57 ?

Messagepar eric131 » 05 Avr 2015 18:16

merci Trévor avec ta réponse très précise :wink: par contre quand tu parles de son électrique ,tu parles du son Stimer,donc le P90 se rapproche de ce son,par contre n'y a t-il pas des enregistrements ou Django jouait sur archtop,il y des morceaux qui date de 1953 et je pensais qu'il jouait sur electrique
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Re: P90 ou classic 57 ?

Messagepar Charlie ParCoeur » 05 Avr 2015 18:51

Je pense que Mr Trevor a raison, un petit détail, mais qui a son importance ( et ce quel que soit ton choix final ) sur les micros, les aimants ALNICO génèrent un son plus doux et plus chaud que les aimants CERAMIQUE...
CpCR
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Re: P90 ou classic 57 ?

Messagepar eric131 » 05 Avr 2015 18:59

Charlie ParCoeur a écrit:Je pense que Mr Trevor a raison, un petit détail, mais qui a son importance ( et ce quel que soit ton choix final ) sur les micros, les aimants ALNICO génèrent un son plus doux et plus chaud que les aimants CERAMIQUE...
CpCR

merci :wink:
par contre j'ai vu qu'il y avait differentes versions d'aimants ALNICO je pensais que a version II correspondait a une saturation peu poussé et plutot vintage alors que l'ALNICO V etait plutot destiné aux guitares de métal
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Re: P90 ou classic 57 ?

Messagepar trevor » 05 Avr 2015 19:36

eric131 a écrit:n'y a t-il pas des enregistrements ou Django jouait sur archtop,il y des morceaux qui date de 1953 et je pensais qu'il jouait sur electrique

C'est possible, à vrai dire je n'en sais rien, je suis loin d'être un spécialiste de la question.
Ceci dit j'ai entendu dire ici et là que Django était toujours resté fidèle à la Selmer (et donc au Stimer pour s'amplifier) même s'il y a des exceptions (qui confirment la règle?)... et quand j’écoute ces derniers enregistrements je n'ai pas l'impression qu'il est dérogé à ses habitudes mais bon... Peut-être quelqu'un de plus avertis pourrait peut-être nous éclairer sur le sujet.
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Re: P90 ou classic 57 ?

Messagepar trevor » 05 Avr 2015 21:08

CpCR j'aurai une question,
ta remarque laisse sous entendre (du moins c'est comme ça que je l'interprète) que les Stimers originales seraient fabriqués à partir d'aimants céramiques, c'est bien ça?

J'ai commencé à m'intéresser il y a peu à la dimension "électrique" et n'y connait pas encore grand chose... mais j'essayerai bien de me fabriquer mon propre micro un de ces quatre et c'est typiquement le genre d'info qui m'intéresse.

Si tu en sais plus sur les différents type d'aimants n'hésite pas...

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Re: P90 ou classic 57 ?

Messagepar Charlie ParCoeur » 06 Avr 2015 11:33

Bonjour, pour les micros STIMER je ne sais pas de quelle sorte étaient les aimants (Alnico Vs Céramique)... par contre sur le Pêche à la mouche ainsi que sur le Guzz (micros style stimer fabriqués et bobinés à la main en Espagne), ce sont bien des aimants Alnico....

Il me semble également que sur l'ampli Pêche à la mouche (au moins sur la version haut de gamme) le HP Weber est lui aussi équipé d'un cône Alnico.

Je sais qu'il existe différents types d'aimants Alnico, mais je ne suis pas pas spécialiste et je ne connais donc pas les caractéristiques de chacun, pour plus d'infos, il faudrait aller sur le Forum de Benoit de Bretagne où certains mecs ont l'air assez pointus tant sur la la lutherie et les bois que sur les amplis et l'électronique.

La qualité et le type de lampes utilisé sur un ampli influe également sur le son, c'est important d'avoir à l'esprit la notion de "Tone/grain" et de "chaine du
son" : guitare ==> micro ==> cable ==> ampli (lampes, HP, transfo de sortie, réglage du bias)...

Bonne journée

CpCr

PS : Trevor, tes guitares ont l'air superbes, bravo pour ton travail.
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Re: P90 ou classic 57 ?

Messagepar eric131 » 06 Avr 2015 12:31

oui effectivement j'ai un micro peche a la mouche c'est bien un aimant ALNICO et j'ai l'ampli peche a la mouche , le HP est un weber signature ALNICO
le transfo est un classic tone et la lampe de puissance est une 12AX7 .apres pour les lampes tu as differentes marques et modeles qui peuven couter tres cher comme les lampes NOS
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Re: P90 ou classic 57 ?

Messagepar padrig » 06 Avr 2015 15:02

en electrique , django n'as t'il pas joué sur gretsch ?
les micros , c'est encore un autre truc bien différents des classics 57 ou p90 !
ceci dit les p90 je suis fan !
la vie est une maladie mortelle incurable.........
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Re: P90 ou classic 57 ?

Messagepar eric131 » 06 Avr 2015 17:09

merci pour vos reponses :wink:
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Re: P90 ou classic 57 ?

Messagepar eric131 » 07 Avr 2015 07:34

et les micros benedetti vous en pensez quoi comme le modele P90
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