GuitareJazzManouche. com

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comme son nom l'indique

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Messagepar stan » 01 Juin 2013 20:51

:evil: :twisted: :evil: :twisted: :evil:
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar AllezAlainRockOn » 02 Juin 2013 00:02

ha okay c'est là :)

Black dog, sympa " homogène quoi " ... là dessus je dirais, t'as les moyens de te libérer de ta tablature et
d'ajouter des trucs à toi (autres riffs, jeux (et lignes) de basses pas toujours mécaniquement alternées, etc... )
Le chant pas mal (ta voix passe bien), tranquille...
peut être ajouter un peu de contretemps, de retards... de pointes "rauques" blues dans la voix
(accents sur des mots clé) tous ces détails qui tuent quoi...
mais ça peut s'entendre aussi comme ça...linéaire, et ce moreau c'est un peu ça (pour son coté mélancolie).
http://www.youtube.com/watch?v=rdrN-UAayAE (il balance du bottle un poil)...
oser embarquer....
---
crow jan
Un peu les mêmes remarques... (tire pas sur la gueule comme ça sur la gratte à la fin > pas utile pour un riff qui n'est pas dans l'esprit de ton morceau d'ailleurs.... je sais tu te fais plaisir et ct pour dire au revoir :D :wink: )
Ton jeu est un peu un compromis entre picking "dadi" et picking vieux blues... perso je préférerais une option.
Ex: Ici ton intro tape "vieux blues" puis tu attaques " picking " ya un poil culbute (tempo aussi) si tu veux... (rien de dramatique ok) Le rendu des deux n'a rien à voir en fait...
http://www.youtube.com/watch?v=ytVww5r4Nk0

Remarque généralistes:
( je veux pas fâcher les adeptes "dadiesques" (quoiqu'il ne soit pas à l'origine même de cette façon) alors j'en dit pas plus...mais il y a le vrai univers et la copie de l'univers quoi... 8) entre ceux qui ont planté le coton et ceux qui ont pété dans la soie :lol: (ok je pousse un peu.. mais bon)
Soit Ça sent la bonne sueur chaleureuse ou le conservatoire chloroformé (même si technique)...
faut choisir son feeling (on peut pas toujours).


pô taper
-----
Je jouais quelques blues comme ça que j'ai à moitié oublié...
Déjà faut que le morceau soit intégré pour être plus libre de sa voix.
Le jeu de basse alterné (ragtime) ou pas, doit devenir indépendant et dynamique
Quand on commence à avoir la sensation que le discours médium et aigu
est séparé des basses, là ça sent bon... un détaché des notes arrive.
ça devient presque ternaire....on peut alors pulser autrement.
Trois indépendances: un bassiste, un mélodiste, une voix (et les tripes...)
Et un son blues bien "pétrave" à trouver (c'est le plus dur et il faut une gratte de caractère mine de rien)
certains croient qu'ils avaient des grattes pourries les vieux bluesmen mais c'est une gourrance...
sur une bonne manouche ça bouffe les doigts mais ça le fait pas mal

Pour le pur blues (à condition d' avoir le feeling pour ça, c'est un profil)
la technique du jazz donne beaucoup d'atouts, de plans, d'articulations, d' idées en plus.

voilà mes 2 /3 trucs stan .
Sinon pour le blues en hors sujet c'est pénard....@+
Artisanal mais gratos.
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar padrig » 02 Juin 2013 08:35

yeah !

bien la guitare mon petit stan ! extra ! old time !

elle sonne bien ta gratte , qu'est ce donc ? quelle marque ?

bon , pour le chant maintenant !

tu ne bois pas assez de whisky et tu ne fumes pas assez de gauloises ! voila !

il te faut aller trainer un peu dans les juke joints de ta région , te saouler la gueule , draguer des graloutes et te battre comme un chiffonnier ! après , tu fumes un paquet de brunes pour oublier les cocards que tu as ramassé !

blues attitude ! :lol:

après ça , tu auras chopé un accent gouape teinté d'argot indispensable pour chanter le blues et une bonne voix rapeuse a souhait ! le tout placé sur ta façon de jouer le blues et tu n'auras plus besoin d'aller te filer des ratatouilles avec des gonzes pour séduire les nénèttes , elles viendront frapper à ta porte !

je te souhaite un bon apprentissage ! :D :D :D

ps : ça c'est pour le alain ! arrètes un peu ton charabia , on a pas besoin de toutes ces conneries pour bien jouer le blues ! ça fait des années que j'en joue , je ne sais mème pas les accords que j'utilise !
la vie est une maladie mortelle incurable.........
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Messagepar stan » 02 Juin 2013 11:19

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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar Mitch » 02 Juin 2013 11:39

C clair elle sonne bien la guitare, en tout cas tu la fait bien sonner.

Bon le premier truc, NUMBER ONE que personne étonnamment ne t'a signalé mais on est les chez cuisses de grenouille alors çà ne m'étonne pas mais mon sang d'anglon-saxon n'a fait qu'un tour :
L'ACCENT !!

Ton jeu de guitare est nickel, tu chantes juste et en place mais pitié travaille-nous cet accent immédiatement parce que là çà casse tout ! :wink: it ize too mutche ze french aksent maï friend, seriously it ize not naïce to listen to...

Ecoute les disques et imite l'accent comme on imite des phrases, des intonations musicales, c'est primordial si tu veux chanter

Autant en jazz çà peut être charmant mais là en blues...
- donc fais gaffe aux fins de mots en consonnes qui doivent être sèches : "black' dog' "et non "black dogue",
- "blues" (qui vient du mot "blue") et non "blouze" (surtout ce mot-là ! )
- Les "r" douvent être doux et gutturaux, pas durs ou roulés comme en français
- "my" se prononce "maaaï" et non "maïe"
Des trucs comme çà :wink:

Sinon tu joues super ! :applause:
"[i]Je n'aime pas les animaux préhistoriques partouzeurs de droite... mélanger comme çà sexe et politique.. c'est dégueulasse[/i]"
http://fr.myspace.com/michel.mercier.music
http://www.noomiz.com/hotclubsaintgermain
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar AllezAlainRockOn » 02 Juin 2013 12:49

ps : ça c'est pour le alain ! arrètes un peu ton charabia , on a pas besoin de toutes ces conneries pour bien jouer le blues ! ça fait des années que j'en joue , je ne sais mème pas les accords que j'utilise !

ça c'est pour "le" padrig : En terme de "charabia", on a pas besoin de casser la gueule (d'essayer)
à la terre entière ou d'être bourré comme un coin pour bien jouer du blues.
(de "bonnes" blessures affectives à extirper ça devrait suffire )

Utiliser les accords au bon endroit, ça le fait aussi, sauf quand on est cuit comme une semelle (et encore)
Ne plus y penser c'est basique: minimum syndical pour le blues, trois accords ça devrait aller, non ?
Changements ancrés irrémédiablement dans les gènes.


Stan c'est bien ce que tu fais, c'est bossé, on s'en fout un peu mais ta gratte est assez moyenne (surtout les basses).
J'imagine que tu cherches pas la langue de bois. (d'ailleurs tu le dis ) J'ai aperçu une chorus ou genre, derrière, non ?

amicalement, alain @+

ps: je fume aussi et c'est de la merde.
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar grozob » 02 Juin 2013 13:25

Pas mal Stan,on te sent timide dans la guitare et le chant mais normal et puis pas évident de jouer picking en chantant sinon c'est quoi ton forum blues? Bisous a toi vieille torpille des montagnes...
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar AllezAlainRockOn » 02 Juin 2013 13:27

Pour le fun: Ragtime blues simple >
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Un moins simple >
Image
Image
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Messagepar stan » 02 Juin 2013 13:35

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Messagepar stan » 02 Juin 2013 13:39

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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar AllezAlainRockOn » 02 Juin 2013 13:41

On peut chanter en français en traduisant les paroles, ça peut être marrant ou assumer son accent pk pas... :wink:
----
Oui tu as déjà du métier en gratte c'est pour ça que tu pourrais faire ton propre (ragtime) blues aussi...
Les accents, je voulais dire les coup de pêche en volume de voix sur certains mots.

Crow jane

Lien vers la vidéo

Guitare:
Remarque la progressivité de l'intro... spontex, comme une révision mais qui te met dans l'ambiance.
Voix, exemples:
à 18 secondes sur someday par ex, il envoie le "some" > accent.
Quand il chante aigu ç 'est moment intense.
Puis la voix plus grave contraste en sourdine pour mieux relancer "aigu" après... ( 20 à 27)
C'est des vagues de volume et de hauteurs en fait...
à 53 et plein d' autre endroits (basse sur le temps voix immédiatement sur le contre temps....
56 à 1.01 petit riff sans les basses ( comme un break et reprise sur le degré IV > A)
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar Mick Tarbot » 02 Juin 2013 13:56

stan a écrit:salut les gars! je me suis mis au chant depuis peu...je poste aussi sur un forum de blues qui me file quelques conseils..mais plus j'ai d'avis mieux c'est!!je poste sa dans blabla! car c'est pas du manouche!dsl!si vous avez quelques conseils technique pour améliorer celui ci je suis preneur...bon c'est un angalis de cm2,mais bon l'envi est la!ame sensible s'abstenir !planquer la porcelaine car sa fait mal :oops: ...
http://www.youtube.com/watch?v=GoEs6RJz4FM
http://www.youtube.com/watch?v=YOkjAwgyEpc



c est bien stan,mais au niveau de la voix si tu pouvais mettre un peu + d énergie...comme lui par ex.:



Lien vers la vidéo
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar AllezAlainRockOn » 02 Juin 2013 14:05

Le recueil de tab c'est ça, un vieux Stephan Grossman
( tu vois que j'ai "dadifié" aussi :wink: , pas le choix..pas sûr qu'on puisse le trouver encore).
Vous ai épargné les positions d'accords qui sont indiquées pour pas s'emmêler les pinceaux pour certains passages...
(les point noir numérotés c'est ça, pas vital quand on manie déjà comme toi )
Plus haut j'ai mis la tab 1 et la dernière du bouquin. ( à priori c'est progressif)

Image
T'as vu le capot d'astres :D

Crow jane ( la fin.. trois basses décalées, un E plein > sobre...)

Pour l'accent le clip est super , c'est comme un travail de déchiffrage il faut le dire comme il le dit.
Tu apprends la diction une phrase après l'autre. (du coup tu mettras aussi la bonne intonation).

Te met le Black Dog de ce recueil, pour comparer, il y est >

Black Dog Blues
Image
Image
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allez bise @+ ( et bravo) "les" blues c'est aussi de jolis univers.
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar padrig » 02 Juin 2013 14:58

ça c'est pour "le" padrig : En terme de "charabia", on a pas besoin de casser la gueule (d'essayer)
à la terre entière ou d'être bourré comme un coin pour bien jouer du blues


ah ah ah ! :D

en terme de second degré mon bon alain , t'as des sacrés progrés a faire ! j'ai écrit ça parce que les trois quart des vieux bluesmen noirs américains étaient des bastonneurs ,des coureurs de jupons , des soiffards et ont fait de la taule ! robert johnson , leadbelly , little walter pour ne citer qu'eux étaient des loubards et nombre d'entre eux sont morts de façon violente !

les jazzmen n'étaient pas en reste non plus ! quel bande de toxicos !

il est clair que je n'incite personne à la défonce , j'en connais les affres , et ça n'aide pas à progresser musicalement !

ça aide a y croire ! :lol: :lol: :lol:
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar AllezAlainRockOn » 02 Juin 2013 15:11

Ha mais c'est du second degré aussi, même du 15 ème, si tu veux, ya pas de lézard :wink:
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar AllezAlainRockOn » 02 Juin 2013 15:29

grozob a écrit:Pas mal Stan,on te sent timide dans la guitare et le chant mais normal et puis pas évident de jouer picking en chantant sinon c'est quoi ton forum blues? Bisous a toi vieille torpille des montagnes...
Putain, un post sympa :shock: J' décapite un mousseux.
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar AllezAlainRockOn » 02 Juin 2013 16:30

Crow jane

Lien vers la vidéo
Peut être pour aller un peu plus loin dans une façon d'aborder le chant
( et parce que c'est interessant et que c'est ta vraie question Stan ) >

Prenons la première phrase voix de de Crow jane de Skip James
que je décortique pour le principe et envisageons là comme un chorus gratte :
Déjà il est dans un "open tuning genre D" ( à définir, mais bon on s'occupe pas de ça)

Perso niveau chant j'entend, seconde 12 à 14 >

E__________________________________________________________________________________
B_6_("cre-o")_6("djé")bent7_("ine") > sur bent et petit accent volume_______________________________
G___________________________________7(cr [ e ]ow)______5sl6.( [ d ]Jé-[ ï ]ne)__(blue note 3m vers 3)__
D_____________________________________________7(oh)_________________________________

Sans annotation:
E______________________
B_6_6be7_______________
G________7____5sl6._____
D___________7__________

Voilà, juste pour tenter de montrer le "travail mélodique de précision blues de la voix" sur phrase 1 d' intro....
C'est sans doute à ce prix là (au moins dans l'esprit) sur tout le morceau que ça peut chô taper.

ps: post en Thé et Tech (peut être)
Dernière édition par AllezAlainRockOn le 02 Juin 2013 16:55, édité 3 fois au total.
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar Mick Tarbot » 02 Juin 2013 16:46

et surtout stan dans le blues...mettre du feeling,comme ces 2 là par ex.:


Lien vers la vidéo
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar raoul maboul » 02 Juin 2013 17:17

Salut

Chouette ton picking Stan, et y a du feeling aussi dans la voix, même si elle est trop timide comme dit grozob pour emmener. Par contre elle est placée, sans affectation, manque plutôt l’assurance et l’intention plus nette d’entrainer.

Le truc pour le chant quand t’as pas la voix de Ray Charles , c’est... d’assumer.
Pas la peine de chercher midi à quatorze heure, d’essayer de faire le furieux si ça vient pas tout seul, ni de vouloir faire les pieds au mur avec la technique vocale et les effets. “Faire style”, c’est le plus sur moyen de pas avoir de style, et dans le blues en particulier, pas de style c’est mort.

Une piste, c’est peut-être de mettre plus de souffle dans ton chant pour entrainer (toi-même et les autres). Tu peux essayer de respirer plus profondément ( plus du ventre) pendant le chant, chanter debout, faire comme si tu chantais pour des gens à 5 m, y a des techniques je ne suis pas un spécialiste. Bref, être plus “physiquement” dans le chant.

Tout le reste , tu l’as déjà.

Bon c’est juste un avis, mais c’est déjà sympa à écouter comme ça.

@+
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Re: chanteur du forum help me!!

Messagepar AllezAlainRockOn » 02 Juin 2013 17:26

Par contre elle est placée, sans affectation
Exact.
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