GRILLES pour simples mortels ;)

[joel]

Tu peux noyer le poisson mais j'ai raison (relis bien je n'ai pas dit C 7M/C# ce serait débile), c'est bien un C# (3ce de A7) et non un Db qui n'a rien à faire là.

Tu fais celui qui ne comprend pas ce que je dis, mais en fait en parcourant le post j'ai lu que Pfeuh ou Zboub avaient déjà noté tes erreurs sur la grille mais tu préfères continuer à t'enferrer. Comment veux-tu apprendre si tu ne veux pas écouter ?

Ce qui fait avancer c'est la remise en question, ne crois-tu pas ? Surtout quand des gens 100 plus compétents que toi t'envoient des signaux, tu devrais les prendre en compte.

Bref tout ça pour dire que tu te plantes sur la grille de Djangology, et qu'avec une telle approche tu risques de ne pas beaucoup avancer sur le morceau. Au départ je voulais écrire des voicings qui iraient bien, mais avec ton attitude je sais d'avance que tu vas rien piger, car tu seras trop pressé de poster pour contester plutôt que de bosser pour comprendre et entendre. C'est dommage...

[AllezAlainRockOn]

Voilà, c'est bien dommage Joel (pour les voicing, lol) un jour j'essayerai de comprendre des trucs, promis.
Pour le moment, Je suis tel le poisson qui se noie, piétine sur Djangology , bute sur tes lumières et gorges chaudes
Oui, on veut que ce soit un II V I , je sais...
------------------
Il faut savoir que l'analyse de cette grille (sur la toile) maintient un débat ouvert,
surtout à propos de ce deuxième accord qui dirige vers pas mal de spéculations harmoniques.
( Eh oui c'est Django ) Vraiment éviter le D7b9 en deuxième accord qui nous sort du style très méchamment.
et le A7 (II7) brut en 1 qui est bon mais bien plat de chez plat.

Au pif > viewtopic.php?f=4&t=7621
------------------

On pourrait faire une pédale sur la note de Si (B) sur la partie A de Djangology ( marrant)
On peut fredonner les deux notes B _ G / B _ G ( HE _ LLO / HE _ LLO ) etc. ( Tierce majeure, Résolution)
sur toute la descente A avec les variantes de couleurs induites par la suite des accords.
Puis C_ G# et C#_ A sur le pont chromatique. C'est un peul'esprit de la mélodie pour moi.

Dans cet esprit (perso) Je préfère la descente E C B Bb A D G
Plutôt que C# C B Bb A D G alors j'attaque la grille sur un A79/E
(Ou C# demi diminué sur tierce mineure, comme on veut) frette 12 .

Enfin bref.

------

Thème ( "synthèse", car petites variantes selon versions) >

---|-------------A79/E---------------------|--------------Cm6 ( ) ------------|-----------------G/B-----------------|

E_|________________________|_______________________|_______________________|
B_|__________8___12x__12.___|________7___12x__12.___|________7__10x__10._____|
G_|______9_________________|______8________________|______7________________|
D_|__11____________________|__10___________________|__10___________________|
A_|________________________|_______________________|_______________________|
E_|________________________|_______________________|_______________________|



----|------------Bb07------------------|-----------------Am7 -----------------|-----------------D79/A----------|--G69--|

E_|______________________|________________________|____________________|_____|
B_|__________5___8..______|__________5.___8_________|____________________|_____|
G_|______6_______________|_____5___________9______|____________7._______|_____|
D_|__8___________________|__7_________________10__|__7______________7__|__8__|
A_|______________________|________________________|_____10__9__________|_____|
E_|______________________|________________________|____________________|_____|

-----

----|--------------------------A79/E--------------------------|-------------------------------Cm6---------------------------|

E_|_______________________________|________________________________|__
B_|______________12po9..___________|_______________12po8..___________|__
G_|___________9.._________11_9._____|___________8.._________11_9._____|__
D_|______9_11_________________10__|_______9_11_________________10__|__
A_|_9sl10__________________________|_9sl10__________________________|__
E_|_______________________________|________________________________|__etc_

( hey c kiya des vaches de droits là dessus )

@+

[AllezAlainRockOn]

----|-------------------G/B---------------------------|--------------------Bb07------------------|

E_|__________________7___10.._7__|__9__6_________________6__|
B_|______________8______________|________8__5__7_____5.____|
G_|__________7__________________|__________________6______|
D_|_______9_____________________|_________________________|
A_|_9sl10________________________|_________________________|
E_|_____________________________|__________________________|


----|---------------------Am7-------------------|----------------------D79/A-----------------------|

E_|__5__3__________________3__|___7__5.._______________________|__
B_|________5_____________5____|________________________5______|__8
G_|___________5___2___5_______|________7_6_5______________7___|__
D_|___________________________|__________________4__7_________|__
A_|___________________________|________________5______________|__
E_|___________________________|_______________________________|__

( Vraiment histoire de boucler un truc ).

[AllezAlainRockOn]

ChanChan

Lien vers la vidéo

_____________0.._
_____________0.._
_____________0.._
_____________2.._
_2__0________2.._
______3__2___0.._

Em _ Em/G (ou G) _ Am _ B7


Chan Chan

De Alto cedro voy para Marcané
De Alto Cedro, vais à Marcané,
Luego a Cueto voy para Mayari
Parviens à Cueto, vais vers Mayarí.

El cariño que te tengo
La tendresse que j'ai pour toi
Yo no lo puedo negar
Je ne peux la nier
se me sale la babita
J'en ai l'eau à la bouche
Yo no lo pueduo evitar
je ne peux l' empêcher.

Cuando Juanita y Chan Chan
Quand Juanita et Chan Chan
En el mar cernian arena
Filtrent le sable de la mer
Como sacudia el " jibe "
Sa façon de remuer le derrière
A Chan Chan le daba pena.
Emouvait ChanChan

Limpia el camino de paja
Nettoie le chemin de paille
Que yo me quiero sentar
Car je veux m'y assoir
En aquel tronco que veo
Sur le tronc que je vois
Y asi no puedo llegar.
Qu'ainsi je ne peux atteindre

De Alto cedro voy para Marcané
De Alto Cedro, vais à Marcané,
Llego a Cueto voy para Mayari
Parviens à Cueto, vais vers Mayarí.

-----
Full Album:
http://www.youtube.com/watch?v=qjy_lWhXGqY

[AllezAlainRockOn]

Wawau Adler and Holzmanno Winterstein
(Proposé par Mitch (pastèque VS melon, lol : franchement kess kon en a à battre ) >
Titre en prospection > (ai posé la question sur youtube, on verra bien)
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... yZ3HfbVj0Q

viewtopic.php?f=1&t=27730


Lien vers la vidéo

Grille Partie 1
http://guitarejazzmanouche.com/grilles/perso/view/2458/
Grille Partie 2
http://guitarejazzmanouche.com/grilles/perso/view/2468/
Partie 3 (fin)
http://guitarejazzmanouche.com/grilles/perso/view/2469/

Accompagnement Holzmanno Winterstein:

Positions, indications...bidules

G6 ------------------------G#o7-------------D7 ( trois sons)
_x_________________________x_________x__________
_5______________3__________x_________x__________
_4______________4__________5_________5__________
_5______________3__________4_________4__________
_5______________x__________x____2_______________
_3_ Pouce__4_________5_____________________5 ....__

à suivre quelques autres positions

------

Départ du thème >

______10._________12_________14_14_13_12..._____10._11_12_11_12___10__14__12______12.______12.______
__12__12.__11_12__12__11_12____12_12_12_____12________________12________________13.______13.______
_0_____0._________12_______________________________________________________14__(14.)__11__11.______
_______________________________________________________________________________(14)______(12)______
________________________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________________________


______10__11__12_13_14________________(10)____(10)______(7).______________(3)____________________
_____10_____________________12__11____10.____10..________7.______5___4_____3____________________
___11_____________________11________11.____11.._________5.______5___5_____4____________________
__10_____________________10________10.____10..__________7.______4___4_____5____________________
______________________________________________________________5___5__________________________
_________________________________________________________________(4)__________________________


___2ha3po2_____________________________________________________10.___
____________5__2ha3po2ha3______________________________________12.___
____________________________5_4________Reprise partieDépart...______12.___
_________________________________(0)__________________________________
_____________________________________________________________________
______________________________________________________________________


__________12_________14_14_13_12...____13..__12.__(12).__(12).._(12)..___
___11_12__12__11_12____12_12_12_______12..__12.__12.__15..___13..___
__________12__________________________13..__13.__13.__13..___12..__
______________________________________12..__12.__14.__12..___14..__
____________________________________________________14..___12..____
_____________________________________________________________

@+ pour un bout de +

[AllezAlainRockOn]

Grille Partie 1
http://guitarejazzmanouche.com/grilles/perso/view/2458/
Grille Partie 2
http://guitarejazzmanouche.com/grilles/perso/view/2468/
Partie 3 (fin)
http://guitarejazzmanouche.com/grilles/perso/view/2469/

On peut surement la gauler autrement, définir des parties, là j'ai enquillé le morceau.
-----
Suite positions Holzmanno : accompagnement >
Le G c'est G (triade) ou G6 selon les parties.

Dm >-------------------------D7/F#---------C (ou C6)------
_1_____________|_____x_____|____(5)___|
_3_____________|_____1_____|____5____|
_2_____________|_____2_____|____5____|
_0_____________|_____0_____|____5____|
_0_____________|____(0)_____|____3____|
_1___Pouce_____|_____2_____|____3____|


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jyZ3HfbVj0Q

[AllezAlainRockOn]

Up Thème swing 48 page 1 - ( je n'oublie pas ce qui est commencé au dessus > Wavau ) à+

[AllezAlainRockOn]

Djangology >

Cette grille doit être beaucoup plus simple que ça :

Em6 Cm7 Bm7 Bbm7 Am7 D7 GM7
Le Em6 peut se noter A7/9

Il faut éviter de surcharger les grilles pour une meilleure lecture. Par exemple, on est pas obligé de préciser D9, puisque c'est un accord 7 et que l'accompagnateur n'est pas obligé de mettre la 9ème. Pareil pour l'accord de 1er degré (6/9), inutile de le préciser, ça surcharge la grille pour rien puisque dans le style manouche le 1er degré se joue presque toujours 6/9.
Et même remarque que Pfeuh concernant les basses des accords 7 : inutile et pénible à lire.
Une grille doit être simple à lire, ce n'est pas une partition, on doit pouvoir accompagner en lisant sans se poser de questions, les enrichissements et basses doivent être précisés seulement lorsqu'il s'agit d'un arrangement particulier.

En espérant que ces remarques ne seront pas mal prises...

1000 ans après> Oui c'est parfaitement vrai dans l' ensemble Strab.

Pourtant dans le cas précis, harmoniquement c'est pas un Em7 mais un un A79 comme tu le dis ensuite..
Alors si on met pas la quinte basse, ici (A79/E ) on se prive d'une indication pour la ligne de basse qui
fait un peu partie de l' "arrangement".
Les majeurs ne se jouent pas toujours 69 mais aussi triade.
Le Bbm7 que tu indiques est un Bb07.
Alors pas toujours facile de faire le choix entre la grille hyper basique ou enrichie. Il faut pas non plus la stériliser.

- Pour aide mémoire et pour initiés > grille basique à fond
Pour apprendre > grille avec indications

Ça s'adresse pas aux mêmes niveau en fait.
La plus complexe serait paradoxalement pour les débutants ? possible (les pauvres lapins).
-------
Comment te dire, tu as aussi des mecs qui font tourner des grilles basiques
bien craignossement sans en démordre parce qu'il ne savent pas les adapter sur le terrain
et qu'il ont ramassé ça sur internet et "même que c'est machin qu'il l'a faite".

En espérant que tu ne prennes pas mal ces remarques (sérieux) .

[AllezAlainRockOn]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... yZ3HfbVj0Q

Grille Partie 1
http://guitarejazzmanouche.com/grilles/perso/view/2458/
Grille Partie 2
http://guitarejazzmanouche.com/grilles/perso/view/2468/
Partie 3 (fin)
http://guitarejazzmanouche.com/grilles/perso/view/2469/



______10._________12_________14_14_13_12..._____10._11_12_11_12___10__14__12______12.______12.______
__12__12.__11_12__12__11_12____12_12_12_____12________________12________________13.______13.______
_0_____0._________12_______________________________________________________14__(14.)__11__11.______
_______________________________________________________________________________(14)______(12)______
________________________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________________________


______10__11__12_13_14________________(10)____(10)______(7)._______________(3)____________________
____10_____________________12__11____10.____10..________7.______5___4_____3____________________
___11_____________________11________11.____11.._________5.______5___5_____4____________________
__10_____________________10________10.____10..__________7.______4___4_____5____________________
______________________________________________________________5___5__________________________
_________________________________________________________________(4)__________________________


___2ha3po2_____________________________________________________10.___
____________5__2ha3po2ha3______________________________________12.___
____________________________5_4________Reprise partieDépart...______12.___
_________________________________(0)__________________________________
_____________________________________________________________________
______________________________________________________________________


__________12_________14_14_13_12...____13..__12.__(12).__(12).._(12)..___
___11_12__12__11_12____12_12_12_______12..__12.__12.__15..___13..___
__________12__________________________13..__13.__13.__13..___12..__
______________________________________12..__12.__14.__12..___14..__
____________________________________________________14..___12..____
_____________________________________________________________


_____5___________5______6_________6____7___7___6___5___4.______________7.___
____5_________5________5________5______8___8___7___6___5.____5__3__2___5.___
___5_______5__________6_______6________7___7___6___5___4.______________6.___
__5_____7____________5_____8_______________________________________________
___________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________

_________6._______3___3__3__3______3.___5____7________8.._____
_________4.______3_________________4.________________5.._____
__6__5.__5._____4___________________4.______________5.._____
______________5________________3__________________5.._____
________________________________________________________
________________________________________________________

____7.____9________7...____5.____3__4__5__4__5____3__________
___8._____________5...____5.____5________________5___________
__8.____________5..._____5.____5_____________________________
______________5..._____5.____________________________________
____________________________________________________________
____________________________________________________________

[AllezAlainRockOn]

_7___5__________5..____________5..______3.__4__5__6__7____12____11___10.___10..___
_______________6..____________3..______3.________________12____11___10.___10..___
_________7.___7..______4.____4.._______4.________________12____11___10.___10..___
___________________________________3.________________12____10____9.____9..___
__________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________

____12..___10._________8.__8__7_____________________________8..__
___12..___10.____9.___8.________10__8ha10po8________________5..___
__10..___10.___10.___9.________________________10__9__7____5..____
_12..____9.____9.__10.____________________________________5.._____
____________10.________________________________________________
______________________________________________________________

[AllezAlainRockOn]

It Had To Be You (Grille Watremez )

Lien vers la vidéo

http://guitarejazzmanouche.com/grilles/perso/view/2502/

A remarquer >
Mesures 11 et 12 > Cadence : Im_V et Im _bV > Em_ B7 puis Em_Bb9 = chroma vers A7.
Mesure 24 > A7/G7 ( demi mesure V de C) vers pont final .
On peut finir la grille par un Turnaround (Anatole) en G.

[AllezAlainRockOn]

Vrai up de taquinerie et de cabotinage ( halala... ké misère...)

[AllezAlainRockOn]

up

[AllezAlainRockOn]

Je suis seul ce soir /Tchavo/ Fapy
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... JU9qUv50g#!

Grille entrée Tchavo (lol) >
http://guitarejazzmanouche.com/grilles/perso/view/2621/
J'ai développé les deux première lignes par écrit sous le grille...
à cause de l' éditeur pour les 1tps par accord impossibles, il y a
un G7b5b13 marqué G5+ par défaut.Il faudrait le faire aussi pour la suite. ( ras le bol)
Je ne sais pas pk Vincent n'ajoute toujours pas au moins toutes les possibilités d' accords sur l'outil
et ne bouge pas la taille des cases pour qu'on visualise ce qui existe.
A défaut de diviser les mesures en 4 (ce qui est très difficile, j'entend bien).
Mais voilà c bien dommage parce que Tchavo par ex, harmonise comme un petit fou.
Les grilles à la serpe c bien gentil pu ceux qui savent bricoler, mais ça le fait pas toujours
pour partager , mettre en valeur ou travailler ce que fait un artiste. bah....

Accords Intro Fapy :

Dm69 _ Dm7 _ B713b _ __ C#o7 %_ Gb79+/Db _ G7 >

|_12___10______7_________X___X___X____X___|
|_10___10______8________10__10___8_____8___|
|_10___10______8_________9___9___9____10___|
|__9___10______7_________8___8___8_____9___|
|__X____X______X_________X___X___X___10___|
|_(10)_(10)_____(7)____8.____9___9___9____X___|

[pfeuh]

Yo,

Les grilles à la serpe c bien gentil pu ceux qui savent bricoler, mais ça le fait pas toujours
pour partager , mettre en valeur ou travailler ce que fait un artiste. bah....

Ô maître Yoda, je suis très conscient du fait que vous partagez sans compter (même quand on ne vous demande rien), alors que cette fainéasse de Vinzentt ne fait absolument rien, lui. Je ne comprends pas pourquoi il se met aussi peu à votre service, il n'a vraiment aucun esprit communautaire. En plus, on ne lui demande même pas de réfléchir, il suffirait juste de faire juste ce que vous dites... Non, franchement, à part de la mauvaise volonté, je ne vois pas. Ah, si, maintenant que j'y pense... Il a peut-être un métier, lui? Et rien à prouver à personne, accessoirement, contrairement à certains individus en manque de reconnaissance.

A+

Pfeuh

[Mick Tarbot]

tu sais Pierrot je crois que je le comprends un peu le Alain:il a bossé pendant des années et aujourd hui il est à la retraite,donc il a pas mal de temps libre:logique;ce temps libre il l utilise en passant des heures par jour sur Internet sur ce forum...pourquoi pas..?C est son droit apres tout.Moi je suis à la retraite depuis 2 mois,et je ne m emmerde pas du tout,,mais au lieu de passer des heures par jour sur un forum internet,j occupe mon temps autrement:beaucoup de lecture,sport,jardinage,bricolage (je rénove des vieux amplis a lampes)de temps en temps un peu de musik avec mon groupe (je suis le + jeune,le bassiste a 73 ans)..et quand il fait beau je prends des photos du ciel,et je suis tres content comme ca;sur internet j y passe de moins en moins,j ai trop d activités maintenant:j ai plus le temps

@+

[Strab]

Yo,

Les grilles à la serpe c bien gentil pu ceux qui savent bricoler, mais ça le fait pas toujours
pour partager , mettre en valeur ou travailler ce que fait un artiste. bah....

Ô maître Yoda, je suis très conscient du fait que vous partagez sans compter (même quand on ne vous demande rien), alors que cette fainéasse de Vinzentt ne fait absolument rien, lui. Je ne comprends pas pourquoi il se met aussi peu à votre service, il n'a vraiment aucun esprit communautaire. En plus, on ne lui demande même pas de réfléchir, il suffirait juste de faire juste ce que vous dites... Non, franchement, à part de la mauvaise volonté, je ne vois pas. Ah, si, maintenant que j'y pense... Il a peut-être un métier, lui? Et rien à prouver à personne, accessoirement, contrairement à certains individus en manque de reconnaissance.

A+

Pfeuh

Qu'est ce que j'aimerais savoir faire preuve d'autant de diplomatie...

[AllezAlainRockOn]

Yo,

Les grilles à la serpe c bien gentil pu ceux qui savent bricoler, mais ça le fait pas toujours
pour partager , mettre en valeur ou travailler ce que fait un artiste. bah....

Ô maître Yoda, je suis très conscient du fait que vous partagez sans compter (même quand on ne vous demande rien), alors que cette fainéasse de Vinzentt ne fait absolument rien, lui. Je ne comprends pas pourquoi il se met aussi peu à votre service, il n'a vraiment aucun esprit communautaire. En plus, on ne lui demande même pas de réfléchir, il suffirait juste de faire juste ce que vous dites... Non, franchement, à part de la mauvaise volonté, je ne vois pas. Ah, si, maintenant que j'y pense... Il a peut-être un métier, lui? Et rien à prouver à personne, accessoirement, contrairement à certains individus en manque de reconnaissance.

A+

Pfeuh

Ha! mon vieux pfeuh ( YO ! A+ ) De plus en plus prompt à intervenir sur tout sauf sur la musique.
Allez, ma petite requête (avec un mot un peu plus haut que l'autre peut être, une oreille qui dépasse
me donne le plaisir de ta visite quand même. Oui je partage et alors ?
Le fait nouveau là, c'est que maintenant il faudrait demander pour poster ? C'est ça ?
Ensuite tu dresses le portrait de Vincent que tu veux, perso c'est pas du tout l'image que j'ai de lui.
Ensuite tu ne sais pas ce que je fais ou pas de mon temps, ça ne te regarde pas d'une part et c'est pas le sujet.
Ha si, ce matin les spécialistes m'ont appris le grave cancer de l'estomac de ma maman, la vie quoi...
Partager n'est pas "chercher à prouver" monsieur pfeuh. maintenant si mes posts sont lus, bof, j'en suis plutôt heureux, normal , mais personne ne t'oblige à en être malheureux ( j'vois que ça ).
As-tu encore de la passion pour le thème de ce forum ? Moi oui et ça me suffit.
Perso, j'ai la reconnaissance des gens qui m'aiment et que j'aime, ça me suffit.

Et toi tu veux "prouver" que tu es une belle âme ? Une mère poule ? Le mec à qui "on" doit demander ? (on est un con, tu connais le dicton) Un modèle de générosité ? ( t'as le droit de rêver...)

Sinon j'ai juste dit "c'est dommage" vu la qualité de l'outil (et vu d'autres choses que t'as pas à savoir... en substance.
beaucoup attendent (et des bons) un outil d' édition de grilles sans peur et sans reproche.
----
Et ajouter quelques options d'accords serait chouette.
Ex Un accord augmenté (on parle même pas de l' Aug7 d peur de dire des gros mots lol )
sur l'octave ne sonne pas du tout comme un 13b > Point barre. Truc banal quoi... évident.
Donc ce qui m'anime c'est de l'impatience, peut être , mais surtout de la considération.
Vincent il fait bien ce qu'il veut et quand il veut. De là à avoir l'interdiction de pfeuh de lui parler
ou d'exprimer un sentiment de petite frustration... (nan mais attend... )
Tu comprends: "mauvais coucheur grincheux "
Attention j'ai déplacé un bibelot sur ta vielle commode... je le remet...ô tain', sorries
( j'aurais du rester dans le m2 qu' il m'avait attribué avec la verveine et garder les patins... )
--
Touche pas à mon YO !

[vinzentt]

HeyYo,

Alain relis-toi:

Je ne sais pas pk Vincent n'ajoute toujours pas au moins toutes les possibilités d' accords sur l'outil
et ne bouge pas la taille des cases pour qu'on visualise ce qui existe.
(...)
Les grilles à la serpe c bien gentil

Perso ça me fait plutôt penser à

cette fainéasse de Vinzentt ne fait absolument rien, lui. Je ne comprends pas pourquoi il se met aussi peu à votre service (...) En plus, on ne lui demande même pas de réfléchir, il suffirait juste de faire juste ce que vous dites... Non, franchement, à part de la mauvaise volonté, je ne vois pas.

qu'à ça

Sinon j'ai juste dit "c'est dommage" vu la qualité de l'outil

Donc je te répondrai sur le même ton avec du gras et tout: tu peux toujours attendre.

Sinon quand tu dis

Je ne sais pas pk Vincent n'ajoute toujours pas au moins toutes les possibilités d' accords sur l'outil
et ne bouge pas la taille des cases pour qu'on visualise ce qui existe.
A défaut de diviser les mesures en 4 (ce qui est très difficile, j'entend bien).

j'aimerais bien savoir sur quelles connaissances tu fondes ton jugement pour estimer la difficulté de chaque tâche.
Tiens, puisque tu as l'air au courant, combien de temps ça prendrait à ton avis ces différentes demandes?

@+
--
Vincent

[AllezAlainRockOn]

'aimerais bien savoir sur quelles connaissances tu fondes ton jugement pour estimer la difficulté de chaque tâche.
Tiens, puisque tu as l'air au courant, combien de temps ça prendrait à ton avis ces différentes demandes?

@+
--

Vincent

Je ne sais pas. Ça doit être titanesque visiblement.

Ce que je propose sur le forum me prend quelques minutes ou des centaines d'heures ?
( bon okay c'est de la merde et j'ai que ça à foutre, j'oubliais)

Allez, te prend pas le chou, je ne demanderai, ne désirerai plus rien sur l'éditeur de grille Vincent.
C'est un sujet Tabou, j'ai compris. Et puis, j 'ai du papier et un stylo finalement. @+

ps;

AllezAlainRockOn a écrit:
Je ne sais pas pk Vincent n'ajoute toujours pas au moins toutes les possibilités d' accords sur l'outil
et ne bouge pas la taille des cases pour qu'on visualise ce qui existe.
A défaut de diviser les mesures en 4 (ce qui est très difficile, j'entend bien).

Oui, c'est proprement scandaleux. (je crois avoir vu pire puissance 10 sans que personne ne bouge)

Tu vois, j'en arrive même à te parler à la troisième personne: Patron.