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restauration d une guitare centenaire

les grattons dans tous leurs états... les luthiers, les fabriquer, les customiser, les équiper, quel micro? etc, etc

Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar alex42 » 27 Mars 2011 07:35

fermeture de la boite ( c est un peu le bordel dans l atelier :lol: )

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va falloir refaire les filet evidemment :wink:

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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar alex42 » 27 Mars 2011 07:40

la maintenant j en suis donc a la touche..

c est le plus gros truc disont le plus important en tout cas l action des cordes la jouabilitee ca se decide cette semaine..

avec le dome que j ai mis en gardant quand meme le manche droit la guitare n est pas jouable.

faut donc que je mette un angle a la touche, 5 mm de dome......le tehoreme de pytagore nous explique que la hauteur d une distance a un certain point represente le double de cette meme hauteur a un autre point...

en gros si on veut baisser l action des cordes de 1 mm faut enlever 2 mm de hauteur au chevalet.....et c est valable dans les deux sens. on a donc un gros probleme maintenant avec la touche :lol: :lol:

pour anguler j vais devoir ajouter une epaisseur d ebene sous la touche, et ensuite la tailler en tremplim...fine a la tete grosse a la rosace

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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar alex42 » 27 Mars 2011 07:48

defrettage et refrettage avec des fret neuve ensuite obligatoire.

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preparation d une plaque d ebene a coller sous la touche

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collage sous presse

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la suite au prochain numero je devrais finir de sculpter la touche avec l angle cette semaine, et donc apres ca deja ((si mon angle est efficace)) je pourrais mettre les corde et avoir le son :wink: ((sous entendu apres le refrettage ))

ensuite faudra refaire des filet et finir les finition engendrer par tout ces travaux.

si mon angle n est pas fonctionel :? alors je vais devoir reouvrir et rechanger le dome des barrage! :cry: ca j ai pas trop envie que ca arrive, mais malheureusement il faut garder la possibilitee en tete.

si mon systeme touche fonctionne.......alors c est le dernier gros truc qui sera fini, les filet et finition ne sont pas des operation structurelement dangereuse :wink:

bon ba vivement les cordes
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar c. maltese » 27 Mars 2011 09:07

sacré boulot Alex, tu touches au but, bravo franchement.

Tu remettra les filets avant de coller la touche? Moi c'est ce que je ferais, mais bon là c'est toi le chef de chantier!
Tu t'inquiètes pour le nouveau renversement que tu auras avec ta cale sous la touche, mais faut pas nous prendre pour des idiots, tu vas contrôler le résultat avant de coller la touche (je dis ça pour rassurer le proprio de la guitare. :wink: )

un dernier petit détail:
alex42 a écrit:faut donc que je mette un angle a la touche, 5 mm de dome......le tehoreme de pytagore nous explique que la hauteur d une distance a un certain point represente le double de cette meme hauteur a un autre point...


ce n'est pas le théorème de Pythagore, mais le théorème de Thalès (désolé mais je donnais des cours de maths quand j'étais plus jeune pour financer mes études :mrgreen: )
Cyril Gaffiero, luthier spécialisé guitares manouches en Seine et Marne

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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar alex42 » 27 Mars 2011 09:16

alalal mon reve serait d avoir un de ces outil la mais model plus gros ..

avec ca les touche et les tremplin se font en quelques minute, le prix du paradis c est assez elever malheureusement..

tailler un tremplin dans de l ebene a la main ca peu bien me prendre 3 jours !!..

quel misere d etre pauvre :cry:

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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar alex42 » 27 Mars 2011 09:23

c. maltese a écrit:sacré boulot Alex, tu touches au but, bravo franchement.

Tu remettra les filets avant de coller la touche? Moi c'est ce que je ferais, mais bon là c'est toi le chef de chantier!
Tu t'inquiètes pour le nouveau renversement que tu auras avec ta cale sous la touche, mais faut pas nous prendre pour des idiots, tu vas contrôler le résultat avant de coller la touche (je dis ça pour rassurer le proprio de la guitare. :wink: )

un dernier petit détail:
alex42 a écrit:faut donc que je mette un angle a la touche, 5 mm de dome......le tehoreme de pytagore nous explique que la hauteur d une distance a un certain point represente le double de cette meme hauteur a un autre point...


ce n'est pas le théorème de Pythagore, mais le théorème de Thalès (désolé mais je donnais des cours de maths quand j'étais plus jeune pour financer mes études :mrgreen: )


yes bien sur :wink:

je ne collerais pas la touche avant d avoir remis les filet et les fret et aussi m etre assurer plusieur fois que mon renversement est efficace ((par contre je ferais surement un montage a blanc genre 3 corde avec la touche tenu par des pinces et fretless.....tu sais ce que c est le plus vite on entend les corde glingclinguer le plus vite on a envie de finir :mrgreen:

j vais pas m amuser a la redecoller 3 fois :applause:

merci pour la confirmation du tehoreme de thales .

d apres le poncage que j ai deja effectuer j pense que l idee est viable :wink: , estethiquement parlant ca va faire un tremplin assez haut a la rosace :? mais bon j essaye de minimiser les degat, pas facil de transformer une boite plate en une boite bombee sans ajouter du bois :?
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar lukas » 27 Mars 2011 11:43

Ça avance, tu touche ta bille avec les soucis qu’il y a vers chez toi…respect...
on va bientôt l’entendre sonner cette vielle dame qui se fait faire un lifting
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar pa_t » 28 Mars 2011 19:47

Merci de toutes ces infos, Alex.
Alors ça y est, elle est refermée!!! :applause: :applause: :applause:
Et même couverte de bande adhésive, elle commence à avoir une sacrée gueule! :D Et quel boulot pour en arriver là! :aclame: :aclame:

Quel plaisir de voir progresser encore un peu plus cette guitare vers son retour à la vie. Je crois que je suis encore plus curieux que toi, Alex, de savoir comment elle sonne. Ce qui n'est pas peu dire...

Pour ce qui est de l'angle de la touche,
alex42 a écrit:si mon angle n est pas fonctionel :? alors je vais devoir reouvrir et rechanger le dome des barrage! :cry: ca j ai pas trop envie que ca arrive, mais malheureusement il faut garder la possibilitee en tete.
comme le dit C. Maltese
c. maltese a écrit:(je dis ça pour rassurer le proprio de la guitare. :wink: )
:mrgreen: :mrgreen: et commençant à te connaître un peu, j'imagine bien - moi aussi - que tu as tout de même une idée assez claire d'où tu vas :wink:. Je ne suis donc pas trop inquiet.

De toutes façons, il y aurait toujours moyen, me semble-t-il, au pire des cas, de récupérer quelques millimètres en tripatouillant le chevalet (qui a déjà été surélevé de 2 bons millimètres, si mes souvenirs sont bons, pour compenser l'affaissement de la table, j'imagine, lors d'une tentative de réparation).
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar pa_t » 28 Mars 2011 21:38

alex42 a écrit:estethiquement parlant ca va faire un tremplin assez haut a la rosace :? mais bon j essaye de minimiser les degat, pas facil de transformer une boite plate en une boite bombee sans ajouter du bois :?

Inévitable, en effet, ceci dit, ce n'est pas forcément un problème.
J'ai eu quelque temps sous la main une guitare de Holo, un luthier américain, une gratte à ouïes en f, avec une assez forte inclinaison de la touche, d'origine (la hauteur au chevalet est de 2.2mm).
Pour ce faire, il a - lui aussi - glissé une pièce triangulaire sous la touche:

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Sincèrement, je ne trouve pas ça particulièrement dérangeant...
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar alex42 » 29 Mars 2011 05:40

salut patroillet.

oui c est ca la photo que tu montre de holo on en est la aussi,

je pense finir le tremplin aujourdhuit ca fait 2 jours que je ponce comme un malad l ebene :lol:

ps...detail important (technique mais important a savoir) cette guitare holo semble etre deja avoir un manche angler, donc la cale se suffit a etre seulement sur la partie table

notre manche est plat donc notre cale dois etre plus longue, malheureusement elle ira au moins jusqua la case dix (ceci par deduction de ce que j enleve au fur et a mesure je peut deja dire que la cale sera hors caisse, mais bon de la case 1 a 8 par exemple y aura rien ou presque rien en hauteur suplementaire.

sinon autre chose pour le chevalet , la c est bien entendu que je n essaye pas de faire un bricolage hasardeux et que je ne compte pas sur la possibilitee de chance de grapiller le chevalet apres coup :wink:

je fabrique la hauteur de mon tremplin actuellement de maniere a prendre en compte une hauteur final du chevalet decider AVANT......je vise 18 ou 19 mm de chevalet (comme les selmer plus ou moins) ce que je fais sur la touche actuellement et directement decisif pour la hauteur du chevalet.

en clair c est ce que je fais suur la touche qui va influencer la hauteur du chevalet et non pas le contraire :)

bon je retourne a mon poncage,
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar legaulois » 29 Mars 2011 09:38

Tout est dit,mais ça ne m'empeche pas de dire :applause: :applause: :applause: :applause:
Quel travail!!!!
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar pa_t » 29 Mars 2011 21:13

alex42 a écrit: […] detail important (technique mais important a savoir) cette guitare holo semble etre deja avoir un manche angler, donc la cale se suffit a etre seulement sur la partie table

Salut Alex,
Tu as tout à fait raison, (de mémoire) la guitare de Holo possède un sérieux angle de basculement du manche, qu'il a compensé sous la touche. Alors qu'avec celle de Siro et Gino (paix à leurs âmes) tu dois te farcir - si j'ai bien compris - une cale ultra-longue. C'est le côté obscur du manche :? ... Que la force soit donc avec toi (et ta ponceuse)! :)

Ceci dit, cela ne me dérange pas vraiment que cette cale s'étende un peu hors de la caisse: d'une part, ce ne sera pas TRES visible, j'imagine (à part une légère sur-épaisseur), d'autre part, c'est la rançon inévitable de la modification structurelle de la guitare que nous avons finalement choisie, pour la faire revivre.

alex42 a écrit: pour le chevalet , la c est bien entendu que je n essaye pas de faire un bricolage hasardeux et que je ne compte pas sur la possibilitee de chance de grapiller le chevalet apres coup :wink:

je fabrique la hauteur de mon tremplin actuellement de maniere a prendre en compte une hauteur final du chevalet decider AVANT...... […]

en clair c est ce que je fais suur la touche qui va influencer la hauteur du chevalet et non pas le contraire :)

Je te rassure tout de suite: ma remarque sur le bricolage éventuel de la hauteur du chevalet ne sous-entendait pas une seconde que tu allais faire tout cela au pif :shock: (ce n'est pas vraiment l'esprit de la maison, pour ce que j'ai pu voir jusqu'ici :mrgreen: ), mais plutôt que, en cas de légère différence par rapport à ce que tu avais prévu, il serait toujours possible de se rattraper un poil sur la hauteur du chevalet (ce qui me semble tout de même plus simple que de détabler pour modifier la courbure du dôme ou de remodifier l'angle de la touche :? )

alex42 a écrit:bon je retourne a mon poncage
C'est, si j'ai bien compris, le dernier gros boulot. Bon courage donc, pour ce qui commence à ressembler au début de la dernière ligne droite!
Dernière édition par pa_t le 30 Mars 2011 08:10, édité 2 fois au total.
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar boris » 29 Mars 2011 21:29

avec un peu de chance, alex va te la livrer at home?
the light is on but there's nobody home.
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar pa_t » 29 Mars 2011 21:56

boris a écrit:avec un peu de chance, alex va te la livrer at home?
Hmm, si c'était le cas, cela voudrait dire que la situation là-bas serait absolument catastrophique :( . Tant qu'à faire, je préfère donc la recevoir par la poste... :wink:
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar lougadjo » 29 Mars 2011 22:20

...atome, At home :arrow: ....
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar pa_t » 01 Avr 2011 18:32

lougadjo a écrit:...atome, At home :arrow: ....
Oh la la! merci Lougadjo, je viens ENFIN de comprendre le jeu de mots :mrgreen: Trois jours! ça m'a pris trois jours! :shock: La lenteur d'esprit des Suisses n'est donc pas une légende :wink:
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar boris » 01 Avr 2011 20:48

8)

ne rougis point malheureux!
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar alex42 » 07 Avr 2011 13:59

bon les gar (patroilet)

ca va mal ce que je craignais est arrive :( , ca sonne pas, c est de la merde desole.! :shock:

j ai pris une chanson rapide juste pour tester un peu les possibilitee avec beaucoup de note hard tempo etc , une sorte of test en situation on est quand meme des bastonneur de gratton hein peu d entre nous se contente a jouer des ballades.

c est comme quand tu achete une bagnole tu va direct sur l autoroute et tu la monte a 180 pour voir si la elle tiens la route non?

bon voila desole ca marche pas . :wink: :D


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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar vinzentt » 07 Avr 2011 14:17

Énorme Alex, elle sonne du tonnerre.
Contre vents, tsunamis et radioactivité tu as fait un super boulot.
Bravo :applause: :applause: :applause: :applause: :applause: :applause:
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Re: restauration d une guitare centenaire

Messagepar trevor » 07 Avr 2011 14:18

Bravo alex :D
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