Djangolizer

[pfeuh]

désolé mais j'ai deja donné, je ne me relancerai pas la dedans...

Oui, moi aussi, j'ai déjà donné. Il me semble plutôt que là, on discute décontracté, sans insulte, cool quoi. Et c'est vrai que c'est suffisamment rare pour être noté. On aurait même l'impression d'être entre gens civilisés.

[Klhnikov]

Certes mais c'est que votre entrée en matière m’eut apparue quelque peu outrageante a mon égard...
Soit faisons fi, qu'il n'en soit rien...

Mais je comprend aussi ta position de programmeur qui défend son bout de gras, et c'est tout a ton honneur, face à l'ignoble téléchargeur compulsif que je suis. Et tu as raison mais entre du gratuit et du cher je ne cherche pas... même si j'ai des principes, même si je suis contre l’idée de voler etc MAIS, je n'aime pas payer pour du dématérialisé et aujourd hui rien n'y échappe : livres, logiciels, musique, films, etc... c'est l'orgie culturelle !! (et j'avoue meme prendre un certain plaisir a me choper des soft qui ne me servent a rien mais qui coutent une blinde genre WsevenUltimate, MSOfficePro, Adobe PS CS5, ... Ben oui quand une boite comme Microsoft s'amuse a nous vendre du tableur a 500 euros et un OS à pfouuu trop cher pour moi... hop je crack !)

[vinzentt]

Oui continuons d'ailleurs. Je ne vais pas essayer de trouver quelles sont les interlignes que j'ai manquées.

J'avais donc posé 2 questions, combien de temps pour faire ça grosso merdo et combien d'acheteurs peuvent-ils espérer après un an (avec un prix raisonnable, disons entre 30 et 50€)?

A mon avis entre les séances d'enregistrement et le dev du bouzin (graphisme etc), on tourne autour d'un mois à 2 personnes à temps plein (avec le +10% de l'effet murphy) ce qui fait environ 40 jours de boulot (un peu plus mais bon).

Après pour les acheteurs potentiels à mon avis ils sont rares. C'est un plan sur la comète mais je veux juste essayer de faire une estimation, entre ceux qui ont déjà des playbacks pour les 5 années qui viennent, ceux qui préfèrent se faire leur playback, ceux qui ont déjà un soft qui fait des playbacks etc etc il reste pas grand chose, surtout que je ne pense pas qu'au niveau communication ils aient des millions à investir, donc je pense que si ils ont 100 acheteurs d'ici un an ils pourront s'estimer heureux.

Bon je m'arrête là car à mon avis pas besoin de plus pour montrer que c'est pas hyper lucratif comme truc.

Après Klhnikov si tu es un téléchargeur frénétique, je comprends ton point de vue, mais quand il s'agit de 2 mecs qui ont fait leur truc dans leur coin et pas un Crosoft qui roule sur l'or avec un soft amorti depuis 10 ans, essaye de comprendre leur prix et pas de dire que les mecs se font des couilles en or avec de l'immatériel... car ils ne se font pas des couilles en or à mon avis, en tout cas pas aujourd'hui ni demain mais je peux me tromper, c'est tout ce que je leur souhaite.

Et si tu sais développer comme tu le dis, tu peux modifier leur flash, aspirer les sons et recoller les morceaux non? Encore mieux que le peer2peer, tu pirates leur site, ça c'est du plaisir =) Par contre ça prend un peu plus de temps et d'énergie...

@+

[pfeuh]

j'avoue meme prendre un certain plaisir a me choper des soft qui ne me servent a rien mais qui coutent une blinde genre WsevenUltimate, MSOfficePro, Adobe PS CS5,

C'est le piège, il y a eu des enquêtes là dessus, télécharger est aussi addictif que la dope.

[Klhnikov]

Vincentt lire entre les lignes c’était de comprendre que je vivais en Suisse quand j'ai écris que je payais des cours de guitares 50CHF (francs Suisses), c'est tout !

Et pour te répondre je peux me planter mais si c'est comme je le pense un logiciel fait pour le plaisir a coté du boulot ça peut avoir même pris une bonne année ... c'est inchiffrable en fait ...moi le temps de tout apprendre de quasi zéro, je mettrai au moins ce temps la... ensuite soit on ne parle pas d'un gros marché mais je pense quand même que ça peut toucher pas mal de monde, notamment le monde des jazzeux pourraient y voire une alternative plus simple et orientée guitare a Band in a Box, je pense que les cents licences sont peut être même déjà écoulées...

Sinon pour ce qui est de la programmation je n'ai jamais dis que j'étais programmeur ni même que je savais programmer mais je m'y intéresse de près pour le plaisir et parce que j'ai quelques idées de soft qui seraient utiles a d'autres, gratuitement évidement ou indirectement lucratifs.

Pour ce qui est du téléchargement je dirais que c'est aussi addictif que la drogue dans le sens ou quand tu a compris que tout pouvait être gratuit, ben tu cherche le bon torrent avant de chercher le bon prix...

Et pour ce qui est de plagier hacker ou je ne sais quoi ça n'est pas mon truc, et oui hacker un site n'est pas aisé... mais c'est comme tout ... tout dépend des moyens mis en œuvre.
Mais par contre je télécharge mais je ne suis pas immoral non plus, si je m'amuse a avoir le dernier photoshop pro gratuitement, je n'irai pas pirater le site de gens qui sont passionnés et qui partagent leur travail même si je trouve ça trop cher et a la limite c'est la qu'ils sont perdants, leur prix n'est pas attractif et en plus c'est pas intéressant a pirater. Parce que je considère quand même que pirater et rendre un logiciel gratuit au plus grand nombre c'est faire une pub monumentale a pas cher pour ce même logiciel ... mais je comprend aussi que l'argument ne soit pas recevable ... ^^

[titimaz]

MAGISTRAL!

Et ouais, c'est aussi ce que tu nous a dit après notre répète de samedi !

[pfeuh]

j'ai quelques idées de soft qui seraient utiles a d'autres, gratuitement évidement ou indirectement lucratifs.

Les idées, si tu n'as pas les moyen de les réaliser toi même immédiatement, ne servent à rien. Ne crois pas que l'idée de Djangolizer, une seule personne l'a eue, ça trottait dans l'esprit de pas mal de gens, dont moi. On peut même voir ça comme un Nad in a box dédié au jazz manouche. Mais ce monsieur est allé jusqu'au bout et il pondu un produit que je trouve fort honorable. Nul doute que son idée va bientôt être copiée impunément et surement en mieux par de vrais hommes d'affaires.

Les idées sont dans l'air du temps. Il y a une vingtaine d'années, j'avais pensé à piloter des jeux de lumières par du midi et mettre des textes. Ça c'est fait, par d'autres, bien sûr: Il y depuis longtemps le karaoké midi et le pilotage des lights en midi commence à concurrencer sérieusement le dmx. Et pas un instant, je n'ai eu la naïveté de croire que j'étais seul sur le coup.

Plus récemment, j'ai des potes qui ont mis au point un système d'alimentation de serveurs rebootable dès qu'un le serveur est planté, le tout sans intervention humaine on se rapproche de Skynet . Non seulement ils ont l'idée, mais ils ont une unité de production et ont en vendu des milliers dans le monde entier. Le but du jeu était simple: En vendre le plus possible avant que les chinois ne les copient et les vendent à bas coût. C'est exactement ce qui c'est passé. Ils n'étaient pas idiots, ils savaient que les idées sont dans l'air du temps. Je connais au moins deux autres bureau d'études rien qu'à Strasbourg qui travaillaient en même temps sur ce concept.

Tout ça pour dire que ce prix ne me choque pas du tout, il a raison d'en profiter tant qu'il n'a pas de concurrence, ce qui risque d'arriver très vite. Perso, je l'aurais fait en open source puisque je gagne ma vie et coder ce genre de truc est un plaisir au même titre que de jouer de la guitare, mais je respecte sa façon de voir.

[djangolizer]

Ben du coup, si tu le connais, lui demander de rajouter les substitutions avec les gammes mineures mélodiques serait chouette (enfin au moins la substitution tritonique, je ne la vois pas quand je sélectionne un accord 7). Merci ! Après ça m'a l'air bien pratique tout ça

Hi KaMi
Please explain me, what a substitution over melodic minor is, or where i can find informations about it. I will see, if I can include it in Djangolizer as soon as possible. Thanks.

[Klhnikov]

Oui Pfeuh je comprend bien le problème de la concurrence mais je ne suis pas sur qu'il se fasse piquer l'idée car même si j 'ai dis plus haut qu'il y avait une cible assez grande, elle ne l'est pas assez a mon avis pour que des gros bonnets investissent pour la lui piquer et commercialiser exactement la même chose mais a la limite dans cette optique le raisonnement tiens la route évidement ...

Les idées, si tu n'as pas les moyen de les réaliser toi même immédiatement, ne servent à rien

Tout dépend de ce que l'on fait !! Perso "l'idee" que j'ai n'a rien a voir avec la musique, elle est déjà ébauchée et deja accessible pour les copains (qui apprécient), je cherche juste en ce moment un moyen de la mettre a disposition au plus grand nombre, et personne ne va me la piquer puisqu'elle ne vaut rien et elle existe déjà, je rend juste les choses plus faciles, d’ailleurs c'est pas un programme disons que j'ai automatisé une tache lourde en calculs qui du coup n'est pas souvent effectuée même si elle apporterai beaucoup dans ma branche, j’espère donc que mon futur programme permettra aux pros d'effectuer cette tache rapidement et sans calcul (en gros tu aura compris qu'il sagit pour l'instant d'une feuille excel alors niveau programmation je repasserai ! pour l'instant !) ... et puis de la même façon que Djangolizer ( a mon avis) je fait ça pour le plaisir d'apprendre, et si un jour un paquet de professionnels sont intéressés, soit bien sur que je n'irai pas vendre ça 50 E même si j'y ai mis du temps, tout simplement parce que j'invente rien, je facilite une tache et puis programmer c'est pas mon métier... mais ça peut m'apporter bien plus que de l'argent ...
Mon nom sur la page du soft me suffira ...

Si par exemple je crée un soft qui calcule je sais pas moi des valeurs de résistances... je révolutionne rien mais des gens peuvent en avoir l'utilité, je ne vais pas le vendre, ça vaut pas le coup, par contre si je suis vendeur de résistances, la j'ai tout intérêt a mettre mon logo dessus pour que les gens viennent acheter mes résistances et pas celles du voisin ... rien a voir mais l'exemple colle bien a ce que je veux faire... Reste a retranscrire tout ça en Java ...Et la je vais me marrer !!

[Aïesillouinemailledrimss]

Certes mais c'est que votre entrée en matière m’eut apparue quelque peu outrageante a mon égard...
Soit faisons fi, qu'il n'en soit rien...

Mais je comprend aussi ta position de programmeur qui défend son bout de gras, et c'est tout a ton honneur, face à l'ignoble téléchargeur compulsif que je suis. Et tu as raison mais entre du gratuit et du cher je ne cherche pas... même si j'ai des principes, même si je suis contre l’idée de voler etc MAIS, je n'aime pas payer pour du dématérialisé et aujourd hui rien n'y échappe : livres, logiciels, musique, films, etc... c'est l'orgie culturelle !! (et j'avoue meme prendre un certain plaisir a me choper des soft qui ne me servent a rien mais qui coutent une blinde genre WsevenUltimate, MSOfficePro, Adobe PS CS5, ... Ben oui quand une boite comme Microsoft s'amuse a nous vendre du tableur a 500 euros et un OS à pfouuu trop cher pour moi... hop je crack !)

Je le dis en toute amitié, sans aucune animostité, je ne comprends pas quand on tient ce genre de propos, qu'on puisse rester sur une OS payante (même si on la télécharge), gourmande en ressource,
alors que des solutions libres existent: (à moins d'utiliser des soft très spécifiques, et encore on les retrouve de +en+ souvent en "libre")
"Ubuntu, linux for human beings..."
Tu veux faire de la peine BillGates? Rejoins nous dans la secte!!!!

[Klhnikov]

Oui tu as tout a fait raison ... Malgre tout Seven reste pour moi le meilleur OS dans le sens ou tout le monde l'utilise, et aussi parce que pour utiliser des soft officiels (meme telechargés) ca reste quand même le plus simple... et puis les habitudes ont la vie dure... maintenant rien ne m’empêche d’émuler linux sous windows donc ça n'est pas limitatif...

[Quelqu'un]

T'as juste à mettre ton ordi devant un miroir.


Ou un miroir devant ton ordi.

[djangolizer]

Ben du coup, si tu le connais, lui demander de rajouter les substitutions avec les gammes mineures mélodiques serait chouette (enfin au moins la substitution tritonique, je ne la vois pas quand je sélectionne un accord 7). Merci ! Après ça m'a l'air bien pratique tout ça

Hi KaMi
Please explain me, what a substitution over melodic minor is, or where i can find informations about it. I will see, if I can include it in Djangolizer as soon as possible. Thanks.

Ok, j'ai attendu du temps, maintenant je demande encore une fois d'une reponse.
C'est quoi, les substitions avec les gammes mineures mélodique? Ou je voudrais trouver plus des informations?

Merci

[pfeuh]

Yo,

Je te propose d'ouvrir un topic dans "Théorie et Technique" qui est beaucoup plus consulté par les "amateurs éclairés". En ce qui me concerne, je ne comprends même pas la question.

A+

Pfeuh

[joel]

C'est vrai que la question est un peu floue...
Tu veux faire quoi avec la mineure melodique en fait?

[KaMi]

Oups j'avais pas vu, je t'ai répondu en mp.
Je parlais des modes de la gamme mineure mélodique, principalement mode de Bartok (lydien dominant ? putain les noms barbares) et super-locrien que je voyais pas sur son logiciel, rien de grave quoi

[djangolizer]

Oups j'avais pas vu, je t'ai répondu en mp.
Je parlais des modes de la gamme mineure mélodique, principalement mode de Bartok (lydien dominant ? putain les noms barbares) et super-locrien que je voyais pas sur son logiciel, rien de grave quoi

On trouve l'escalier Lydien Dominant chez les trois accords Dominant 7,9 et 13
et on trouve l'escalier Super Locrian chez les trois accords Dominant 7b9, 7#9 (9+) et 7#5 (5+)

Djangolizer montre seulement les escaliers dans la liste, qui marche sur l'accord. Peut être, c'est pourquoi tu n'as pas les trouvé.

[KaMi]

Oui super merci !

[bigblue]

A mon avis entre les séances d'enregistrement et le dev du bouzin (graphisme etc), on tourne autour d'un mois à 2 personnes à temps plein (avec le +10% de l'effet murphy) ce qui fait environ 40 jours de boulot (un peu plus mais bon).

A mon avis tu multiplies le tout par deux..... au minimum. C'est très long d'enregistrer nickel des accords ET d'éditer le tout.....

Après pour les acheteurs potentiels à mon avis ils sont rares. C'est un plan sur la comète mais je veux juste essayer de faire une estimation, entre ceux qui ont déjà des playbacks pour les 5 années qui viennent, ceux qui préfèrent se faire leur playback, ceux qui ont déjà un soft qui fait des playbacks etc etc il reste pas grand chose, surtout que je ne pense pas qu'au niveau communication ils aient des millions à investir, donc je pense que si ils ont 100 acheteurs d'ici un an ils pourront s'estimer heureux.

Bon je m'arrête là car à mon avis pas besoin de plus pour montrer que c'est pas hyper lucratif comme truc.

Oui, mais prends l'exemple de tabledit créé par une seule personne et, au départ, dans la même optique : un truc perso parce que rien n'existait à l'instant T. Ben quelques années plus tard çà roule ;o))) Là où je te rejoins totalement c'est que djangolyser est orienté "gypsy jazz", et même si il y a depuis quelques années une "mode", çà reste malgré tout confidentiel.....

A+

[vinzentt]

A mon avis tu multiplies le tout par deux..... au minimum. C'est très long d'enregistrer nickel des accords ET d'éditer le tout.....

Tu dois surement avoir raison. Perso je suis une bille totale en enregistrement (j'en suis encore à avoir des problèmes mic/line) donc je ne me rends pas bien compte du boulot en fait. Mais j'en connais un ici qui n'est pas de cet avis

Oui, mais prends l'exemple de tabledit créé par une seule personne et, au départ, dans la même optique : un truc perso parce que rien n'existait à l'instant T. Ben quelques années plus tard çà roule ;o)))

Effectivement et ce genre d'exemple y en a des tas. En fait j'essayais juste de répondre aux accusations faites plus haut...

Sinon le système de grilles transposables que je fais depuis qqs temps avec pfeuh avance bien dernièrement, et plus il avance plus je me dis que le top serait de générer un playback car les grilles sont écrites dans un format "compris" par le soft. Et pour moi la grande difficulté dans tout ça (parce que j'y connais que dalle) c'est l'enregistrement, l’échantillonnage etc après la génération du son dans la bonne tonalité/bon tempo ça doit être faisable sans trop de problèmes je pense.

@+