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intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

questions existentielles et/ou pointues sur l'harmonie, la main droite, la gauche, partager des plans, etc, etc

Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar lezerec » 03 Déc 2010 23:34

joel a écrit:[size=150]
Je te laisse avec cette phrase qui réume tout
joel a écrit:Tu sais Alain si tu tapes C maj7 min 9 add 2 sus 4 13 sur Google tu as 9 700 000 réponses ça veut pas dire que l'accord existe hein.


Je ne suis pas d'accord : il y a exactement 3 830 réponses !
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 00:10

Au milieu des pourrisseurs de posts et autres Laurel et Hardy...
Tu parles pas musique, ça le fait pas... Tu parles musique ça le fait pas non plus. so...

Deux exemples pour la compréhension du chiffrage: sus et add >>>
Accord suspendu Csus4 vers C7 >

C7sus4 la tierce majeure est remplacée
par la quarte (tension à la quarte) >>>
Image

C7 la tierce majeure
reprend la place de la quarte >>>
Image
On trouve ça par exemple dans le superbe morceau "Out Of Nowhere" >
Image

note : Parfois on remplace le degré II d'un II_V_I
par un accord x7sus4 (Les plus malins comprendront pourquoi :wink: )

Accord C vers C add2 >>>
On prend un C majeur C_E_G tel qu'il est
Fondamentale _Tierce Majeure _Quinte
(Triade Majeure donc) >>>
Image

Et on lui "additionne" une seconde
sans toucher à la structure initiale de l'accord
Cadd2 >>>
Image
vachement compliqué comme truc non ? :lol:
Ben je vous le donne en mille... des profs d'incommensurable longue date,
avec des milliers d'heure d'école de je sais pô quoi n'ont jamais vu un truc pareil...
pis alors ils ont (gonflé..oups..) fréquenté de sacrés pointures...
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 00:15

ps> sus C add2 :D on peut faire un barré hein... pas la peine de se tailler les doigts
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 00:31

Un exemple du new realbook1 pour les accords add > ici un add9 et un add11# >>>
Image

Mais peut-être que le realbook n'existe pas non plus :shock: ...
allez savoir... :lol:


Un petit outil sympa pour expérimenter tout ça et un outil tout court à la limite >>>
http://www.chorderator.com/

Sioux laiteur hugh !
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar joel » 04 Déc 2010 01:05

Je vois pas de 7ème Alain dans ces accords add... Serais tu malhonnête en plus d'être mauvais Alain? J'ose espérer que tu as compris que je parlais des accords avec 7ème puisque je l'ai écrit 10 fois et en gras en italique etc... Donc soit t'es con soit t'es malhonnête (qui a dit les 2?), bref continue tout seul et peut être un jour tu vas trouver ce que tu cherches, personne n'est à l'abri.

De toute manière ne résume pas notre échange à ce seul accord, parce que avec tes accords Ab-6 13b ou Fm7 4 9 11 tu fais vraiment pitié. Remarque en écoutant tes morceaux c'était déja le cas.

P.S. Sinon effectivement les realbooks (les vrais) sont bourrés de fautes car relevés par des élèves de Berklee souvent qui ne sont pas à l'abri de fautes. Si tu n'as jamais constaté de fautes dans un realbook c'est que t'as pas du beaucoup les ouvrir...
Et dire qu'on fait des gorges chaudes de Django...
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 01:09

Je vois pas de 7ème Alain dans ces accords add... Serais tu malhonnête en plus d'être mauvais Alain? J'ose espérer que tu as compris que je parlais des accords avec 7ème puisque je l'ai écrit 10 fois.

Joël... honnêtement, je m'occupe plus vraiment de quoi tu parles.. :(
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar joel » 04 Déc 2010 01:12

Bah c'est quand même con de faire 10 posts sans avoir compris le sujet :lol:

Sinon ton site d'édition d'accords tu l'as utilisé? Parce qu'en 30 sec dessus je me suis aperçu qu'il proposait les mêmes accords pour CM9 que pour C7Madd2.
Donc va te pendre ou regarde les trucs que tu link de temps en temps.
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 02:26

Bah c'est quand même con de faire 10 posts sans avoir compris le sujet :lol:
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar pfeuh » 04 Déc 2010 10:08

Yo,

Tiens, qu'est ce qu'il y a à la télé aujourd'hui? :shock: Qui? Non! Dites moi pas que c'est pas vrai? Comment? J'hallucine... :? ENCORE UN FILM DE LAUREL ET HARDY! EN PLUS Y'A FOUTAGE DE GUEULE: C'EST LE MÊME QUE HIER! :mrgreen:

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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar franky » 04 Déc 2010 11:25

Alain ton D7sus4 de out of nowhere, je pense qu'il faut l'interpretait comme un A-11.
franky
 

Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 13:46

franky a écrit:Alain ton D7sus4 de out of nowhere, je pense qu'il faut l'interpretait comme un A-11.


OUI Franky absolument :wink: en mettant la basse à la quinte sur le D7sus4 on peut le penser A-711 et c'est comme ça que je le joue et le pense perso, c'est encore plus joli.
Tout dépend où tu places ta Tonique.
@+
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 14:24

Pour illustrer,entre autres,ce que dit franky:
Dans Out Of Nowhere on peut donc jouer un D7sus4/A
(qui nous rappelle le A-711,forcément) mais selon la logique
harmonique de ce morceau on doit le penser V sus4 de GMaj7
Il remplace un Degré II comme je l'ai dit plus haut.
ImageImage

Le E7b9 qui suit qui est le V (altéré d'une 9b) de GMaj7 peut lui aussi
êtreagrémenté d'une quinte basse et on peut le penser comme un B07
ce qui permet de le faire bouger de tierce mineure en tierce mineure
car il devient symétrique...on pourra bien sur jouer la gamme diminuée à ce moment là.

ImageImage
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 14:29

Le E7b9 qui suit qui est le V...

rectif> D7b9 et non pas E7b9
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar franky » 04 Déc 2010 15:00

tu peux penser A-11 /Ab75b pour retomber sur G7M
franky
 

Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 15:02

A ce moment là de Out Of No Where la mélodie nous dit >> D
En faisant ce D7 sus4 (A-711) au lieu d'un A-7 ( degrè II de G)
on a duo en harmonie à la quinte entre mélodie>D
et cette quarte de D7sus4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>G
Un A-7 avec sa quinte en E provoquerait une tension
désagréable avec la mélodie: D<>E

Donc, la mélodie préside toujours à toute harmonisation.

Une grille considérée nue, sans une mélodie, n'a pas de véritable sens.
D'ailleurs quand on se fabrique une suite harmonique selon une logique
quelconque sans la lier au préalable à une mélodie,Instinctivement,
on suit une mélodie interne ou on se la fait entendre.
L 'oreille s'appuie , ce concentre d'office sur l'un ou l'autre des "chanteurs" de l'accord.

( perso, tout ça me passionne) @+
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 15:08

franky A-711 _ Ab7b5 yes :wink:
Ab7 est substitut tritonique de D7 donc pas de souci.
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar franky » 04 Déc 2010 15:12

exact on garde bien le D en voix de tete et a l'oreille ca sonne tres bien.il faut effecivement suivre le mouvement des voix(voice leading in english :lol: )
franky
 

Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 15:17

franky a écrit:exact on garde bien le D en voix de tete et a l'oreille ca sonne tres bien.il faut effecivement suivre le mouvement des voix(voice leading in english :lol: )

Bingo mec.
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 15:19

franky a écrit:exact on garde bien le D en voix de tete et a l'oreille ca sonne tres bien.il faut effecivement suivre le mouvement des voix(voice leading in english :lol: )

Bingo mec.
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Re: intervalles-fréquences-couleurs-harmonie

Messagepar AllezAlainRockOn » 04 Déc 2010 15:20

arf... double bingo donc :lol:
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