qui connait les mannouche ?

[cosemy]

J'aime bien les manouches, j'en croise de temps a autres, souvent des sédentaires, quelques mots sympa, un salut de la main, un sourire, voilà c'est tous et c'est très bien comme ça.

[Glutony]

Le mec te dit qu'il ne connaît pas de manouches il ne connaît pas la rue rien de rien et il te donne une leçon dans la foulée faut le faire quand même,le gars te dit moi je suis jamais allé vers les autres dans vie et puis deux seconde après il te fait une leçon de socialisme à deux balles,quel gros bouffon...

J'en attendais pas moins de toi !

Je ne sais pas d’où tu sort que je ne suis jamais allé vers les autres mais bon qu'à cela ne tienne, reste au fond de ton placard a avoir les nerfs contre les gens qui sont responsables de la faible importance de ton existence !
Je vais te donner une information (à deux balles comme tes messages d'ailleurs), je ne suis pas socialiste loin de là.

Par contre j'imagine que le respect ça s'apprend pas au Modem, ton parti je suppose ?

[grozob]

Le mec te dit qu'il ne connaît pas de manouches il ne connaît pas la rue rien de rien et il te donne une leçon dans la foulée faut le faire quand même,le gars te dit moi je suis jamais allé vers les autres dans vie et puis deux seconde après il te fait une leçon de socialisme à deux balles,quel gros bouffon...

J'en attendais pas moins de toi !

Je ne sais pas d’où tu sort que je ne suis jamais allé vers les autres mais bon qu'à cela ne tienne, reste au fond de ton placard a avoir les nerfs contre les gens qui sont responsables de la faible importance de ton existence !
Je vais te donner une information (à deux balles comme tes messages d'ailleurs), je ne suis pas socialiste loin de là.

Par contre j'imagine que le respect ça s'apprend pas au Modem, ton parti je suppose ?

P'tite bite de communiste

[Glutony]

[quote="grozob"]P'tite **** de communiste[quote="grozob"]
Même pas !
D'ailleurs si tu n'es pas inventif, tu ne trouveras pas dans les standards, comme quoi tout n'a pas un nom et la société n'est subie que si tu le choisi, heureusement on a encore un peu de choix (c'est valable pour toi, profites-en) !

[grozob]

P'tite **** de communiste

Même pas !
D'ailleurs si tu n'es pas inventif, tu ne trouveras pas dans les standards, comme quoi tout n'a pas un nom et la société n'est subie que si tu le choisi, heureusement on a encore un peu de choix (c'est valable pour toi, profites-en) !

Un Trou d'uc d'écologiste manquait plus que ça.

[ninnin94]

une leçon de socialisme? plutot une leçon d humanisme. grozob tu es lourd

[ninnin94]

une leçon de socialisme? une leçon d humaniste plutot groszob tu es lourg

[padrig]

quand j'étais gamin , on se filait des raclées avec les petits manouches ! il avaient envahis le parking de carrefour et on allait leur chercher des crosses ! mais ça n'était pas du tout par racisme ! c'était parce qu'on étaient des branleurs et que toute bonne occasion pour se bagarrer avec des gars qui n'étaient pas du quartier était bonne ! et comme ils n'avaient pas peur de nous , quelles batailles on s'est faite ! mais bon , a la loyale , on étaient momes , y'avait pas de couteaux , de gourdins ou autres ! des coups de pieds , de poings , des baffes , rien de plus ! jamais un mort ou un éstropié !

si ça se trouve frangy , puisque tu crèches pas loin des ulis , on s'est peut ètre chataignés lorsqu'on étaient des gamins !

[AllezAlainRockOn]

une leçon de socialisme? plutot une leçon d humanisme. grozob tu es lourd

une leçon de socialisme? une leçon d humaniste plutot groszob tu es lourg

pascal... t'arrête de bidouiller les doublons stp.... ha lala....
Pluto est un chien nomade aussi... et allons zy don...
humaniste et humanisme ça, ça roule.
---

je plaisante hein, je sais bien que ninnin94 pansait que son premier jet était foireux..


Bon j'ai des questions matos pour frangy (même s'il me répond jamais) ou pour manouche technard.

- C'est quoi les meilleures marques et modèles de caravanes ? Un exemple de "petite pour gadjo" et un de grande.
(et tant qu'on y est, les bahuts dans le moove qui font pas chier et avalent les bornes)
- Est-ce que les manouches ont parfois des caravanes pliantes (pas à deux balles hein) pour économiser la gazole ?
- Est-ce que beaucoup de manouches marchent "au rouge" ( je parle pas du vin) j'en connais un qui marche au rouge
de manouche mais pas de souci ( ) et est-ce qu'on se fait piner ou c'est good ?
- Les bons coins ou marchands (casses) pour pièces de caravanes ?
- Les meilleurs produits durables d’étanchéité ?
- Meilleur "matos chauffage" (en autonomie) ?
- Conseils pour stocker les bêtes sans souffrance...
(Perso j'ai une vieille Digue Grand Standing 450 increvable mais elle pèse une tonne, la salope...)

Voilà ce qui m’intéresse chez les manouches à la base

----
Pour faire plaisir , Frangy / Samy >

[frangy delporte]

bon ce qui ce fait de mieux en petite caravane c la marque il à plusieurs marque et modèle il i en à pour tout les goût et les grande c pareille
regarde caravane fendt ou tabbert ou caravelaire sur le net .
le rouge non on utilise pas c pas bon pour les moteur récent ci tu a un vieux camion tu mélange un peu pour pas te faire chopé.
caravane pliante non .
pièce pour caravane narbonne accessoires ou le bon coin
chauffage a gaz c ce qui i à de mieux
et pour les bette une bonne niche fabriquée maison
j'espère avoir répondu à tes question

[AllezAlainRockOn]

Ouais ça va, merci.

[ninnin94]

une leçon de socialisme? plutot une leçon d humanisme. grozob tu es lourd

une leçon de socialisme? une leçon d humaniste plutot groszob tu es lourg

pascal... t'arrête de bidouiller les doublons stp.... ha lala....
Pluto est un chien nomade aussi... et allons zy don...
humaniste et humanisme ça, ça roule.
---

je plaisante hein, je sais bien que ninnin94 pansait que son premier jet était foireux.. merci alainrock pour cette leçon de mongolisme


Bon j'ai des questions matos pour frangy (même s'il me répond jamais) ou pour manouche technard.

- C'est quoi les meilleures marques et modèles de caravanes ? Un exemple de "petite pour gadjo" et un de grande.
(et tant qu'on y est, les bahuts dans le moove qui font pas chier et avalent les bornes)
- Est-ce que les manouches ont parfois des caravanes pliantes (pas à deux balles hein) pour économiser la gazole ?
- Est-ce que beaucoup de manouches marchent "au rouge" ( je parle pas du vin) j'en connais un qui marche au rouge
de manouche mais pas de souci ( ) et est-ce qu'on se fait piner ou c'est good ?
- Les bons coins ou marchands (casses) pour pièces de caravanes ?
- Les meilleurs produits durables d’étanchéité ?
- Meilleur "matos chauffage" (en autonomie) ?
- Conseils pour stocker les bêtes sans souffrance...
(Perso j'ai une vieille Digue Grand Standing 450 increvable mais elle pèse une tonne, la salope...)

Voilà ce qui m’intéresse chez les manouches à la base

----
Pour faire plaisir , Frangy / Samy >

[padrig]

ci tu a un vieux camion tu mélange un peu pour pas te faire chopé.

ah non ! il faut plusieurs pleins de gasoil propre pour qu'on ne voit plus les traces du rouge dans ton réservoir ! parole de connaisseur ! les douaniers ont des petites pipettes avec lesquelles ils vont pomper tout au fond ! gare , la première amende est raide mais supportable , la seconde troue le cul !

[Rasmoswing]

Je vis (="je suis marié" pour les manouches )avec une manouche depuis 3 ans.
Ma passion, la guitare, est aussi mon métier. C cette passion de la musique et de Django qui m' amené vers les manouches et aussi une certaine curiosité, une envie de partager avec des gens différents.
Heureusement, il y a une grande diversité de caractères, de modes de penser et de vivre chez les manouches (encore une fois, comme chez les gadjés). Néanmoins, on peut en dégager des tendances.
J'habite en Alsace et j'ai pu fréquenté, vivre au contact de plusieurs communautés manouches de ma région.
Je suis loin de les connaître tous en Alsace, mais il y a des tendances évidentes.
Mes premières rencontres (créées grâce à la musique) m'ont fait de grosses impressions et certaines de ces personnes comptent parmi mes meilleurs amis. Malheureusement, les impressions n'ont fait que se dégrader.
Les manouches qui voyagent ou ceux qui habitent dans des "vrais" (vr la suite) appart ou maisons sont ceux qui, pour moi et de manière générale, préservent de belles valeurs (comme partage, ouverture, liberté, la musique).
Parmi ceux qui habitent sur des places (pas des places "désignées") dans des caravanes, ou des baraques en bois (souvent des baraques de jardin), ou des cabanes de chantier, ou des "maisons" rafistolées, quasiment tous parlent tout le temps manouche (et c une bonne chose) mais manque certainement d'ouverture. Beaucoup (pas tous), vivent sans déclarer qu'ils sont ensembles, la raison principale, pour avoir plus d'argent de la caf (je connais 4 familles avec au moins 8 enfants ; ça fait beaucoup d'argent) et la CMU et toute une pléthore d'aides. Les hommes font souvent de la ferraille, mais ils manquent souvent d'argent à la fin du mois (la vie est chère, mais beaucoup ne font pas attention et dépensent beaucoup aux casinos et les vendredis (et souvent d'autres jours) en bière et "grillades".
Rares sont les enfants qui vont à l'école après la 5ème, nombreux sont les illettrés et ceux qui vont peu à l'école. D'ailleurs beaucoup de filles sont "mariée" à 16 ans (j'en connais plusieurs dès 13ans). Autre problème au niveau mariage ; la consanguinité (entre cousins, tante et neveux). Il n'y en a pas beaucoup, mais proportionnellement aux nombres de personnes dans la communauté, ça fait un % largement supérieur aux gadjés.
Je disais plus haut, qu'ils parlent couramment romeles mais j'ai senti beaucoup de réticence en apprenant leur langue ; pour quelques mots il n'y a pas de prob mais beaucoup n'appréciaient pas que je comprenne tout ce qu'ils se disent (peut être pour éviter qu'on écrive des textes comme celui-ci...).
Beaucoup se plaignent du racisme (tous ?) contre les manouches, mais pour eux, il est souvent impossible d'accepter un gadjo comme son pareil (il y a un bon et vieux doc sur ina qui le démontre clairement). Si mon meilleur ami est un manouche ou un gadjo c pareil, pour eux il aura toujours une différence.
Le partage et la liberté sont partagés par la plupart des manouches, mais il y a une proportion plus importante de personnes qui volent, mentent, jalousent les gadjés mais aussi entre eux. J'en connais plein qui vont plusieurs fois faire un pélerinage à Lourdes mais qui volent très régulièrement.
Encore une fois, il y en a beaucoup que je ne connais pas en Alsace (et encore plus dans le monde), je ne parle donc pas de ces personnes.
En tout cas, ceux que je connais et qui font de la musique régulièrement semblent beaucoup plus ouvert, curieux, vrais et intéressants (de manière générale bien sûr).
Malgré tout ce que j'ai pu décrire, je reste toujours curieux et quand je vois un ensemble de caravanes dans une prairie, j'ai toujours une envie d'y aller pour les rencontrer.

[frangy delporte]

il i à du vrai dans ce que tu dit mais sort voir ailleurs selon les région les gens ne sont pas les même ,
en île de france les gens sont plus ouvert qu'ailleurs ,
dans ma famille il i à des gadjé , mon oncle et un gadjo et ces enfant mes cousin sont moitier et il ni a aucune différence avec les autres de ma famille
encore une foi il i a des gens plus évoluer et d'autre qui son en retard sur notre société
faut laisser le temps ça change de jour en jours

[Aimé-Jacques Hulé]

Je vis (="je suis marié" pour les manouches )avec une manouche depuis 3 ans.
Ma passion, la guitare, est aussi mon métier. C cette passion de la musique et de Django qui m' amené vers les manouches et aussi une certaine curiosité, une envie de partager avec des gens différents.
Heureusement, il y a une grande diversité de caractères, de modes de penser et de vivre chez les manouches (encore une fois, comme chez les gadjés). Néanmoins, on peut en dégager des tendances.
J'habite en Alsace et j'ai pu fréquenté, vivre au contact de plusieurs communautés manouches de ma région.
Je suis loin de les connaître tous en Alsace, mais il y a des tendances évidentes.
Mes premières rencontres (créées grâce à la musique) m'ont fait de grosses impressions et certaines de ces personnes comptent parmi mes meilleurs amis. Malheureusement, les impressions n'ont fait que se dégrader.
Les manouches qui voyagent ou ceux qui habitent dans des "vrais" (vr la suite) appart ou maisons sont ceux qui, pour moi et de manière générale, préservent de belles valeurs (comme partage, ouverture, liberté, la musique).
Parmi ceux qui habitent sur des places (pas des places "désignées") dans des caravanes, ou des baraques en bois (souvent des baraques de jardin), ou des cabanes de chantier, ou des "maisons" rafistolées, quasiment tous parlent tout le temps manouche (et c une bonne chose) mais manque certainement d'ouverture. Beaucoup (pas tous), vivent sans déclarer qu'ils sont ensembles, la raison principale, pour avoir plus d'argent de la caf (je connais 4 familles avec au moins 8 enfants ; ça fait beaucoup d'argent) et la CMU et toute une pléthore d'aides. Les hommes font souvent de la ferraille, mais ils manquent souvent d'argent à la fin du mois (la vie est chère, mais beaucoup ne font pas attention et dépensent beaucoup aux casinos et les vendredis (et souvent d'autres jours) en bière et "grillades".
Rares sont les enfants qui vont à l'école après la 5ème, nombreux sont les illettrés et ceux qui vont peu à l'école. D'ailleurs beaucoup de filles sont "mariée" à 16 ans (j'en connais plusieurs dès 13ans). Autre problème au niveau mariage ; la consanguinité (entre cousins, tante et neveux). Il n'y en a pas beaucoup, mais proportionnellement aux nombres de personnes dans la communauté, ça fait un % largement supérieur aux gadjés.
Je disais plus haut, qu'ils parlent couramment romeles mais j'ai senti beaucoup de réticence en apprenant leur langue ; pour quelques mots il n'y a pas de prob mais beaucoup n'appréciaient pas que je comprenne tout ce qu'ils se disent (peut être pour éviter qu'on écrive des textes comme celui-ci...).
Beaucoup se plaignent du racisme (tous ?) contre les manouches, mais pour eux, il est souvent impossible d'accepter un gadjo comme son pareil (il y a un bon et vieux doc sur ina qui le démontre clairement). Si mon meilleur ami est un manouche ou un gadjo c pareil, pour eux il aura toujours une différence.
Le partage et la liberté sont partagés par la plupart des manouches, mais il y a une proportion plus importante de personnes qui volent, mentent, jalousent les gadjés mais aussi entre eux. J'en connais plein qui vont plusieurs fois faire un pélerinage à Lourdes mais qui volent très régulièrement.
Encore une fois, il y en a beaucoup que je ne connais pas en Alsace (et encore plus dans le monde), je ne parle donc pas de ces personnes.
En tout cas, ceux que je connais et qui font de la musique régulièrement semblent beaucoup plus ouvert, curieux, vrais et intéressants (de manière générale bien sûr).
Malgré tout ce que j'ai pu décrire, je reste toujours curieux et quand je vois un ensemble de caravanes dans une prairie, j'ai toujours une envie d'y aller pour les rencontrer.

Il n’y a pas grand-chose à rajouter. La description qui est faite peut être nuancée d’un lieu à l’autre mais globalement surtout dans la partie censurée par notre Oberstumfurher préféré je ne dis rien d’autre.
Les uns et les autres ne sont fondamentalement pas plus mauvais les uns que les autres mais
- l’absence de culture strictement scolaire est un frein à la communication et à l’épanouissement dans une société qui réclame un minimum.
- les manouches voient globalement le gadjo comme un sac à pognon, comme si nous ne travaillions pas pour tenter péniblement de construire une vie un tant soit peu correcte pour nos enfants et ceux qui nous entourent
- la complainte permanente du méchant gadjo fautif de tous les maux du manouche est une réalité. C’est une vision simpliste, mais je serais tenté méchamment de dire qu’il est difficile d’en demander plus en l’état actuel des choses. Le bon principe voudrait que nos amis manouches regardent la poutre dans leur œil avant de regarder la paille dans l’œil du voisin.
- L’idée du monde idéal de partage chez eux est une blague. Le monde manouche est un monde de méfiance ou ils t’expliquent qu’ils laissent toujours quelqu’un dans la caravane pour éviter les vols de leurs collègues.
On peut continuer la description, mais je m’arrête là.
Et il y a bien sur, la musique. Ce que souligne notre ami. Elle créée des ponts, favorisent les relations, mais c’est loin d’être assez.
Mon propos n’est pas de stigmatiser, mais je n’aime pas l’auto flagellation et l’enjolivement de tous ce qui n’est pas moi au prétexte que cela vient d’ailleurs.
Ninin a raison de souligner qu’il y a dans le monde des gadje pas mal d’aigrefins et de salopards. Mais l’organisation de ce monde, Secu, Retraite, Education rend globalement plus supportable les écarts quand l’équilibre n’est pas rompu.
Nous vivons une époque ou il est en train de se rompre d’où les crispations de tous ordres.
Les manouches ont beaucoup plus de travail à faire sur eux que les gadje, c’est tout. Le monde que beaucoup d’entre vous veulent protéger, ces fameux avantages acquis, a été créé par la volonté collective d’imaginer des solutions qui permettent à chacun de vivre, parfois de survivre avec un minimum de dignité. Et cette collectivité, l’effort que demande cette organisation doit venir de tous.
Bon je m’égare comme disait Lazare
Aux chiottes les manouches
J’déconne

[MichMich]

et ben rasmoswing a dit ce que je n'osais pas dire... j'ai beaucoup d'ami sinti de tous les pays de l'europe de l'ouest, et pour la plupart ils sont cool, mais j'ai aussi pu observé certaines choses , disons moins bien.

j'ai aussi remarqué que cela se passait surtout en france . Bon il faut pas generaliser, ils ne sont bien surs pas tous comme ca, j'ai d'ailleurs un ami manouche tres intelligent et éduqué (il a un MBA ou un truc comme ca),j'etais avec lui un jour et on parlait du fait que le romanes se perdait en france, je lui ai dit qu'il devrait ecrire un bouquin sur le romanes, il m'a dit qu'il avait envie mais qu'il avait peur de se faire tuer par certains manouches...

un autre sinto que je connais (assez connu qd meme), disait la meme chose, qu'il trouvait ca honteux que certains manouches refusaient de partager leur langue et leur culture, et justement c'etait ca qui tuait le romanes en france. En Allemagne et en Hollande, les sinti sont generalement beaucoup plus ouvert, et la langue ne se perd pas

voila, je l'ai dit... prochain samois, michmich se fera tué...

[frangy delporte]

mimich a samois je vais te tuée !!! à la bière
le gros problème c que il i a un diversité énorme chez les mannouche
il a des différence énorme par exemple entre vers chez moi et les autres ailleurs
la mentalité et pas la même comme je disé moi le 3/4 de mes amis sont des gadjé pour n'en citer que quelque uns ( mitch , Joël , william brunard, Samy Daussat ,mich mich ,Seb giniau , ect...
j'aimerai bien que vous me defender un peu !!!

[cedric]

En tout cas Frangy je te tire mon chapeau

Incroyablement positifs tes messages

entre les béats qui mélangent tout et les crétins qui mélangent tout, à ta place je serais furax

[frangy delporte]

salut Cédric que de me prend la tête pour des connerie comme ça je préfaire passée tout ça à la rigolade et au passage expliquait un peu qu'un nous sommes répondre au apriori et préjugée .
moi même j'ai déjà u des préjugé et apriori sur les gadjé et quand j'ai connu j'ai changer de mentalité il i aura toujour des différence entre les peuple qui non pas les mêle mode de vie je préfaire rigoler avec tout le monde que de le prendre la tête . toute façon nous vivons dans un monde de fou ou ce que on parle ici nè rien par rapport à ce qu'il ce passe ailleur donc on a pas a ce plaindre de la place ou on vie et surtout notre beau paye la france !