mm

[Kév'1]

["joel"]

Il en existe à peu près une par guitariste plutôt (et encore certains maitrisent plusieurs types de pompes)

Re réponse

pour simplifier on d'un côté une pompe plutôt droite ou on distingue 4 temps bien appuyés par mesure , et une autre ,celle de Daniel , plus "syncopée" qui pour ma part évoque plus le fameux petit train ..

[joel]

Ouais enfin on t'a déja dit qu'Hono aussi faisait des retours, donc je pige pas bien, surtout que tu compares 2 pompes pas du tout au même tempo. On joue forcément différemment à des tempi aussi éloignés, le swing n'est pas du tout le même.

Tu comparerais Hono et Nousche ce serait déja plus intéressant, mais rien à voir avec des retours etc, c'est une question de ressenti, d'effet produit, là tes 2 exemples n'ont rien à voir, tu compares Hono qui est un spécialiste de la pompe et Daniel qui est plutôt un soliste qui fait une méthode pour débutant pour expliquer les bases.

C'est que mon avis mais je ne vois pas comment répondre à ce sondage surtout que 2 options pour répondre c'est un peu manichéen. Et puis la pompe étant un accompagnement je pense que le même accompagnateur jouera souvent différemment suivant le soliste qui jouera, le bassiste à ses côtés, ou l'effet qu'il veut produire sur le moment à l'intérieur du morceau.

Ce n'est que mon avis je le répète.

[Kév'1]

Ecoute Joël je vais pas te refaire le film , je cherche pas l'exemple parfait , j'essaye juste d'isoler deux tendances .Et pour moi la différence de pompe est nette entre les deux vidéos .

Bon après je pense que tu as très bien saisi ma pensée , mais que c'est dans ta nature de chercher la petite bête....

mais ça n'est que mon avis .

[joel]

Justement tu te trompes il n'y a pas "2 tendances", il y en a plein. Je pense que tu débutes et que tu cherches des certitudes pour te rassurer, mais en musique il y en a rarement

C'était la minute "philosophie de comptoir"

Tu aurais dit "pompe américaine" "alsacienne" "parisienne" "allemande" "hollandaise" on aurait été déja loin du compte mais ça parlerait plus. Il y a certaines écoles mais au final personne n'a la même pompe.

[ganache.music]

Je suis d'accord avec Joël, tu peut faire des catégories si tu veux (alsacienne, parisienne, américaine, hollandaise, allemande) dans ce cas tu peux en rajouter encore et encore car même django à eu plusieurs accompagnateurs différent et en fonction des années la rythmique derrière lui était différente (shuffle, droite, etc). Comme dit Joël il y a plusieurs écoles, mais chacun fais finalement sa propre pompe en essayant de copier ou de se ratacher à une école particulière.

Moi personnellement je suis inconditionnel de Mathieu Chatelain et j'essaye d'accompagner comme lui, Eh bien je n'arrive pas a sonner comme lui, à avoir le même drive, le même geste main droite, faire les même nuances. J'ai ma propre pompe influencée par celle de Mathieu. Mathieu lui même maitrise plusieurs styles de pompes (shuffle, gypsy project, la sienne, etc...) et pour lui le plus beau geste de main droite c'est celui fanto et yayo reinhardt.

a+

[joel]

Fanto et Yayo c'est monstrueux, mais ce qui est fou c'est quand ils sont ensemble (bon ils sont toujours ensemble ), ils se complètent je sais pas c'est une alchimie, et là ça devient une machine de guerre, c'est incroyable, je me rappelle de boeufs de fin de Samoreau où ils arrivent au milieu du morceau et où on écarquille tous les yeux tellement ça change tout.

Sur cette vidéo le son est dégueu, mais le chorus de Serge est incroyable et ça tourne terrible (il doit y avoir un rapport je pense ), et ce n'est qu'un boeuf !

Lien vers la vidéo

[pierre17]

Ce solo est juste magnifique, il arrive à nous emmener avec lui en nous racontant une histoire!
C'est vraiment trés fort!

[joel]

Ce solo est juste magnifique, il arrive à nous emmener avec lui en nous racontant une histoire!
C'est vraiment trés fort!

Pour moi il n'y a que lui et Bireli qui parfois sur un instant magique, me font dire : "là c'est du niveau de Django". Ce ne sont pas les plus réguliers, parfois ils en font trop, ou ne sont pas dedans (au contraire d'un Sylvain Luc par exemple) mais ils ont ce truc de sortir la phrase qui me touche au plus profond. Ca arrive rarement mais quand ça tombe, mamma mia j'ai envie de pleurer

Mais on s'éloigne du sujet désolé

[Kév'1]

["joel"]Justement tu te trompes il n'y a pas "2 tendances", il y en a plein. Je pense que tu débutes et que tu cherches des certitudes pour te rassurer, mais en musique il y en a rarement

Joël , je sais très bien qu'il y a plusieurs pompes .

Mais plutôt que de bêler "la pompe c'est un sujet trop vaste pour que tu y comprennes quelque chose parce que tu es débutant "

Je préfère donner un exemple concret qui permet de discerner un minimum la différence entre deux tendances , j'insiste mais désolé je ne vois pas souvent la pompe tzigane revenir dans les derniers disques que j'ai écouté .

[joel]

Kevin je ne "bêle" pas et je ne dis pas que tu ne peux rien y comprendre etc, je dis juste qu'à mon avis comme souvent (enfin moi ça m'a fait ça) on cherche des certitudes quand on débute, mais qu'en fait il n'y en a pas. Et j'ai aussi dit que c'était de la philo de comptoir

Ensuite je sais que Daniel sait très bien faire la pompe (en tzigane aussi d'ailleurs ) mais qu'Hono est un des (si ce n'est le, il y a débat avec Nous'che ) maîtres de la pompe ce que tu veux bien m'accorder je suppose. Ensuite je dit que ce que fait Daniel dans la vidéo est fait pour les débutants, voila. Mais tout ça est écrit en toutes lettres dans mon post plus haut, je ne sais pas pourquoi je dois le répéter.

Je pense en tout cas qu'il est mieux pour analyser l'accompagnement l'écouter sur un vrai jouage que sur des vidéos pédagogiques, où forcément il y a moins d'intention tout seul à accompagner le vent (surtout dans le cas de Daniel qui donne toute sa dimension dans le partage, l'énergie collective à mon avis).

Un autre truc qu'on a pas forcément dit c'est que tu peux pas accompagner pareil si tu as un stimer ou une électrique, il faut en général être plus léger sinon tu couvres le soliste.
Surtout si tu joues beaucoup les cordes graves pour faire "ronfler", si le soliste est en son "acoustique" (genre audio technica) tu vas lui bouffer toutes ses harmoniques des notes dans les aigus, ça fera juste "ping-ping", aucune résonance, et dans les graves on l'entendra carrément pas.

Tu sais Kevin pas besoin de t'agacer comme ça, c'est pas bien grave si je ne suis pas d'accord avec toi.

[danl]

Ce sujet est tres important. Ce type de musique est justement caractérisé par cette rythmique faite pas la guitare qu'on appelle la pompe. C'est un moyen de marquer le tempo en utilisant la guitare pratiquement comme un instrument percussif. Mais hélas, c'est un aspect qui est souvent vite survolé pour courrir vers son premier chorus. Or, réussir à faire swinguer une bonne pompe est un boulot tres fin qui n'arrive pas aussi facilement que ca! De plus, on est vite tenté de copier la pompe des plus grands. Et hélas, la déception est quasiment tjrs au RV.
Je crois qu'il faut là aussi en écouter bcp., essayer de n'entendre que cette pompe dans un morceau, reperer les calages, ne pas se laisser bleuffer par les petits effets que seules les meilleurs arrivent à placer. Partout ou l'on entend des bons disques du style il y a une pompe interressante, même si elle nous parait inhabituelle, elle n'est jamais "pourrie"!
D'ailleurs, qqun aurait il un outil informatique pour isoler la pompe dans l'écoute d'un morceau sur l'ordi??
Comme a dit un célebre guitariste parisien "faut pas courrir avant de savoir marcher..."

[Kév'1]

[="danl"]D'ailleurs, qqun aurait il un outil informatique pour isoler la pompe dans l'écoute d'un morceau sur l'ordi??

Salut Danl
http://www.laboitenoiredumusicien.com/l ... s-!-n4004/

La technologie GXT permettrait effectivement d'isoler la guitare d' un morceau , après je demande à voir ...

Il existe déjà des logiciels qui isolent les fréquences , mais un morceau mixé remastérisé..etc implique forcément de mélanger ces fréquences donc pour l'instant résultat zéro .

[Kév'1]

On tergiverse mais ...

le vote est encore ouvert

[danl]

Merci Kév1 mais les usines à gaz branchée sur éléctricité sont pas trop mon fort...

[Kév'1]

Tu fais comme tu le sens Danl

[joel]

Ca y est il est reparti... T'as pas l'impression de relancer une polémique pour rien ? J'ai donné mon avis, d'autres aussi, ça te plait pas, ben fait avec...

[Kév'1]

[joel]

Si tu veux... j'avoue en plus tu as un niveau de vannes tellement haut j'en suis retourné.

Si tu veux up ton post tu peux pas mettre "up" plutôt que de chercher des noises inutilement ? Si au moins t'avais un argument mais non tu défends rien, à quoi cela sert-il ?

Prend la tête à ceux qui trouvent que ta question est débile et qui préfèrent d'autres pompes, moi j'ai donné mon avis.

Et vlà que je répond à un kevin...

[Kév'1]

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[Kév'1]

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