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Explication harmonique plan doigts homme minor swing

questions existentielles et/ou pointues sur l'harmonie, la main droite, la gauche, partager des plans, etc, etc

Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar KaMi » 08 Août 2011 00:27

Alors voilà, il est tard, et là j'ai sommeil, mais après 56 théories dans ma tête je n'arrive plus à réfléchir, un p'tit plan repiqué sur break de minor swing des doigts de l'homme :

C'est à 3mn sur cette vidéo :

http://www.youtube.com/watch?v=zy6zZ_r2Hjg

Ca donne dans l'ordre quelquechose comme tonique de Bb, puis 5, 9, 3 .. (de Bb donc)..

Là ensuite un E, bon, note de passage, ou alors simplement ça passe parce que c'est E quoi et qu'on joue un E7..
accessoirement ça rentre dans le super locrien..

Ensuite un bon p'tit vieux 5, 1, 3 dans les aigus forme triangulaire, 5, 9, 1 ..

ET LA VLAN .. 7eme majeure de Bb (A) :( (puis 5 3 1 )

Alors là ma théorie 1 : c'est qu'il joue Bbadd9 au début (c'est autorisé ça comme substitution tritonique ? :D , un peu de super locrien ou de note de passage, puis on le remonte et heu.. ce A mystère qui peut faire sonner le E7 comme suspendu.. en terme de sonorité ça rejoint plutôt bien l'idée de Bb add9
Ou alors théorie 2 bof : Bb(7)9 sans septieme pour la substitution tritonique, et ce la mineur ... et ses 36 explications
Et théorie ,3 ce qu'on pressent au début, un BBmaj9 assez logique dans le son (mais sans la septieme majeure pour le début ?), mais je comprend pas là pourquoi on pourrait jouer BBmaj9 sur E7 . (et j'ai pas vérifié si ça rentre dans une quelconque gamme substituable pour jouer sur E7) En fait c'est un théorie 1 avec le A pensé comme maj7 de Bb plutôt que comme quarte de E (et donc penser E7sus puis finir sur ce même arpège de Bbmaj9, ou un autre arpège parce que chaque note peut avoir 15 explications mais là je vais aller me coucher :D )

Vous en pensez quoi ? A part me conseiller d'aller rapidement dormir ? :mrgreen:

(Y'a p'tete d'ailleurs aucune logique, après tout il joue ce qu'il veut sur un break ? 8) )

C'était ma question plan harmonique hebdomadaire :aclame:
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar césar » 08 Août 2011 02:22

putain elle dechire cette version!!!!!!!!!!!!!!!!!
c'est convert le premier chorus?
bon j't'aurai bien dit d'aller te coucher , mais t'avais prévu le coup haha
alors bon qu'est ce que je pourrai te dire .... revise la grille d'indifférence. (hors sujet total)
(a oui j'ai rien comprit a ce que tu racontait)
bon allez moi aussi je sombre
tchuss
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar franky » 08 Août 2011 07:18

je pense que le plan c'est ca
_______________________10__13___________________________________________
___________________11_________13_11_10________________________________________
__________7_9__10______________________10_______________________________________
______10__________________________________12____________________________________
___8_________________________________________13_12______________________________
_6____________________________________________________________________________
je pense que le mi est une note de passage pour tomber sur la quinte de Bb c'est un plan que l'on retrouve assez souvent
apres je pense que c'est juste une substitution on substitue E7 par Bb ou Bb7 et pourquoi pas Bb7M.mais ce n'est que mon avis
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar zboubette » 08 Août 2011 07:36

à l'oreille, je dirai un arpège de faM qui redescend en BbM7, un truc comme ça, c'est subst° de Mi7 en effet, ou plutôt non, c'est une autre harmonie pour laisser flotter avant de reprendre la Lam
zboubette
 

Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar AllezAlainRockOn » 08 Août 2011 09:58

Kami pourquoi tu te prends le chou, si t' as déchiffré le passage: joues le :lol:
En tous cas, sacrée version de fou, belle et bien chiadée qui innove sans bousiller le style.
Artisanal mais gratos.
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar franky » 08 Août 2011 10:10

AllezAlainRockOn a écrit:Kami pourquoi tu te prends le chou, si t' as déchiffré le passage: joues le :lol:
En tous cas, sacrée version de fou, belle et bien chiadée qui innove sans bousiller le style.

je trouve aussi que c'est bien de comprendre ce que le guitariste a joue,enfin si on y arrive :lol:
franky
 

Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar KaMi » 08 Août 2011 10:15

Oui effectivement pour la quinte annoncée par le E effectivement ça revient très souvent surtout dans les plans jazz, et du coup tu m'y fais repenser (je l'ai souvent vu dans des impros de rocky).. par contre quand le plan remonte et que y'a cette septième majeure, mystère.. En fait c'est la la seule question du plan, j'étais fatigué :mrgreen:
Et sinon merci franky de l'avoir noté, c'est aussi ce que j'ai..
Les doigts de l'homme ont de sacrés "impros" intéressantes aussi, y'en a pas 36 qui sonnent comme eux (parce qu'on parle souvent des même mais en réécoutant j'me suis dit qu'ils étaient doués les enfoirés)
Oui sinon Alain j'ai tendance à faire ça maintenant, mais j'aime bien avoir l'explication des fois.. Même si au final la leçon c'est de rentrer tout ça dans les doigts, parce que t'as beau avoir les explications dans le cerveau, ça va jamais aussi vite que quand t'as appliqué sur le manche direct.. Mais intéressant pour chercher d'autres idées, les appliquer ailleurs, sur d'autres morceaux, etc..
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar KaMi » 08 Août 2011 10:24

Heu Cesar comment tu sais que j'ai bossé Indifférence hier ? Leur version en plus :mrgreen:
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar césar » 08 Août 2011 10:27

niquel on est au même tempo haha a bientot
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar franky » 08 Août 2011 10:34

KaMi a écrit:Oui effectivement pour la quinte annoncée par le E effectivement ça revient très souvent surtout dans les plans jazz, et du coup tu m'y fais repenser (je l'ai souvent vu dans des impros de rocky).. par contre quand le plan remonte et que y'a cette septième majeure, mystère.. En fait c'est la la seule question du plan, j'étais fatigué :mrgreen:
Et sinon merci franky de l'avoir noté, c'est aussi ce que j'ai..
Les doigts de l'homme ont de sacrés "impros" intéressantes aussi, y'en a pas 36 qui sonnent comme eux (parce qu'on parle souvent des même mais en réécoutant j'me suis dit qu'ils étaient doués les enfoirés)
Oui sinon Alain j'ai tendance à faire ça maintenant, mais j'aime bien avoir l'explication des fois.. Même si au final la leçon c'est de rentrer tout ça dans les doigts, parce que t'as beau avoir les explications dans le cerveau, ça va jamais aussi vite que quand t'as appliqué sur le manche direct.. Mais intéressant pour chercher d'autres idées, les appliquer ailleurs, sur d'autres morceaux, etc..

tout a fait d'accord avec toic'est aussi pour chercher des autres idees :wink:
ls ont aussi une sacres technique de fou :shock:
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar Imenam » 08 Août 2011 11:22

Je le joue plutôt comme ça (ça permet de laisser sonner en même temps les ptites notes du milieu - 9 6 6 -, trop la classe le Kikteff)

___________________6___8__10__13_10_____________________
_______________6____________________11_10_______________
__________7_9_____________________________10__7_________
______10_________________________________________8__7___
___8____________________________________________________
_6______________________________________________________
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar AllezAlainRockOn » 08 Août 2011 11:28

je trouve aussi que c'est bien de comprendre ce que le guitariste a joue,enfin si on y arrive :lol:
Yes...je vois que les maniaques sont pas prés de disparaitre :mrgreen:
Excuse moi, j’espérais faire le fainéant pour une fois :oops:

Bon à 3mn 02 après la reprise du thème, j' entend exactement comme franky (avec le slide en plus,sans importance) le doigté faut voir... bref >
_______________________10__13________________________
___________________11_________13_11_10_______________
__________7_9_sl_10______________________10____________
______10__________________________________12_________
___8_________________________________________13_12___
_6___________________________________________________

Logiquement, si jeune ma buse on est sur Bb7 (substitut tri de E7) >
________________________3M__5_____________________________
_____________________T_________9_T_7M_____________________
_________3M_5b_(Sl)_5___________________5__________________
______9__________________________________3M_______________
___5_________________________________________T(Bb7)_T(A-6)__
_T_________________________________________________________

Ca attrape donc sur B7 >
tonique
quinte
neuvième
tierce M_quinte b_quinte
(puis triade) >
tonique_
tierce majeure_quinte.
Puis en redescendant>
neuvième_tonique_septième majeure (on pardonne, ça climatise)
quinte
tierce
Tonique Bb7
Retour en A-6 >Tonique de A-6

Donc on dirait que globalement il décline le Bb7 tout simplement non ?
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar franky » 08 Août 2011 12:46

exact pour le slide Alain :wink:
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar Imenam » 08 Août 2011 17:37

Ok, après réécoute je modifie légèrement mon relevé...

______________________6__10__13_(PO)_8_____________________
___________________6___________________11_10_______________
__________7_(HO)_9____________________________10__7________
______10____________________________________________8__7___
___8_______________________________________________________
_6_________________________________________________________
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar franky » 08 Août 2011 18:02

Imenam a écrit:Ok, après réécoute je modifie légèrement mon relevé...

______________________6__10__13_(PO)_8_____________________
___________________6___________________11_10_______________
__________7_(HO)_9____________________________10__7________
______10____________________________________________8__7___
___8_______________________________________________________
_6_________________________________________________________

oui on a pareil avec des doigtes differents (tres bien le doigte sur l'arpege de Bbmajeur7 a la fin du plan)
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Re: Explication harmonique plan doigts homme minor swing

Messagepar césar » 09 Août 2011 00:43

ça y'est kami j'ai regarder ton plan (enfin ton...) baléeze il est cool celui la mais pour le placer attention.
bon c'est vrai que cette 7M est surprenante m'enfin ça fait la 11éme du mi ce qui est trés beau , bon est puis aprés ben...la 4rte (oups) m'enfin elle passe vite (^^)
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