GuitareJazzManouche. com

Artillerie Lourde (en chantier)

un coin où poster ses oeuvres, audios ou vidéos

Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar AllezAlainRockOn » 16 Déc 2010 04:34

Alain bosse un morceau de la master classe :roll:
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/NxiYrL0P
Artisanal mais gratos.
" L' Homme n'est kune rillettes ." ( Alain De Milly: Grand Philosophe et Poète Français )
/\ \_ /\ / /\/---♪-♫♫♪
Avatar de l’utilisateur
AllezAlainRockOn
 
Messages: 14065
Inscrit le: 21 Mars 2007 01:17
Localisation: Milly La Forêt

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar lemanouchecbien » 16 Déc 2010 15:52

OUlla c'est le bazare mais il y a de tres bon trucs de blues parcontre 0% manouche. c'est domage :| Vraiment domage ...
Bon par exemple moi j'adore les fraises, bon bah si j'bouffe 3 bassines de fraises en 1 heure ah bah j'choppe la chiasse hein, j'suis comme tout l'monde hein...
Avatar de l’utilisateur
lemanouchecbien
 
Messages: 2516
Inscrit le: 03 Nov 2008 23:30
Localisation: Third rock from the sun

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar AllezAlainRockOn » 16 Déc 2010 16:18

ouais c'est crade et c'est le bordel: (trop prés du micro)des essais que j'aurais pas du poster.
Par contre pour le coté blues de Django (surtout sur ce genre de morceau)
qui est littérallement un blues, je te comprend , mais pense pas que tu aies
vraiment capté que Django est blues de chez blues. Je te dis ça en passant.
Vais même te dire, c'est carrément caractéristique de son jeu et de son feeling
même s'il y met toute sa "Dziganité" évidement. Enfin voilà quoi.
0 % manouche... suis pas sûr, c'est un peu toujours tout ou rien chez toi.
Déjà l'accompagnement est 100% manouche puisqu' il est 100% Django ( Il est 100 % blues aussi)
Mais c'est exact, je ne suis qu'à l'aube de développer ce jeu:
M' en occupe grave.
merci @+
Artisanal mais gratos.
" L' Homme n'est kune rillettes ." ( Alain De Milly: Grand Philosophe et Poète Français )
/\ \_ /\ / /\/---♪-♫♫♪
Avatar de l’utilisateur
AllezAlainRockOn
 
Messages: 14065
Inscrit le: 21 Mars 2007 01:17
Localisation: Milly La Forêt

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar lemanouchecbien » 16 Déc 2010 16:30

Ce qu'il y a de magique dans Django c'est que chacun y trouve son univers (blues, tzigane, New Orleans swing, modal ...etc...) parce qu’il a tous fait. Perso je reconnais pas du blues dans Django et pourtant il y en a je le sais mais c'est pas la facette de son jeu qui m'attire. De toute facon je trouve qu'il est beaucoup plus jazz que blues genre New Orleans jazz (Louis Armstrong). En plus quand je parle de jouer manouche je me réfère rarement a Django. Django moi j'ose même pas y toucher...
Bon par exemple moi j'adore les fraises, bon bah si j'bouffe 3 bassines de fraises en 1 heure ah bah j'choppe la chiasse hein, j'suis comme tout l'monde hein...
Avatar de l’utilisateur
lemanouchecbien
 
Messages: 2516
Inscrit le: 03 Nov 2008 23:30
Localisation: Third rock from the sun

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar The Dude » 16 Déc 2010 16:42

AllezAlainRockOn a écrit:ouais c'est crade et c'est le bordel: (trop prés du micro)des essais que j'aurais pas du poster.
Par contre pour le coté blues de Django (surtout sur ce genre de morceau)
qui est littérallement un blues, je te comprend , mais pense pas que tu aies
vraiment capté que Django est blues de chez blues. Je te dis ça en passant.
Vais même te dire, c'est carrément caractéristique de son jeu et de son feeling
même s'il y met toute sa "Dziganité" évidement. Enfin voilà quoi.
0 % manouche... suis pas sûr, c'est un peu toujours tout ou rien chez toi.
Déjà l'accompagnement est 100% manouche puisqu' il est 100% Django ( Il est 100 % blues aussi)
Mais c'est exact, je ne suis qu'à l'aube de développer ce jeu:
M' en occupe grave.
merci @+


je rêve...

je ne suis pas du genre à critiquer, je n'ai ni cette prétention, ni le niveau pour le faire, surtout quand on a les couilles de poster un morceau... donc je ne vais pas critiquer ce que tu as posté. Il n'empêche que j'ai des oreilles quand même, et toi aussi j'imagine, mais quand je lis "100% django, etc..." j'ai l'impression d'halluciner...

AllezAlainRockOn a écrit: pense pas que tu aies vraiment capté que Django est blues de chez blues.


Avec ce genre de propos, tu le traiterai de con ça serait pareil franchement. Tu postes qqchose pour qu'on te donne un avis, d'accord, mais lorsqu'on te le donne tu fais des leçons avec un air condescendant qui est énervant à la longue. Et puis bon entre nous, pour illustrer du "blues de chez blues", j'aurai pas pris l'exemple de django....

Moi je n'ai pas envie d'alimenter la polémique qui te concerne, et qui dure depuis un long moment maintenant, trop longtemps même... j'ai pris le parti de ne pas intervenir, bien que ça me démangeait des fois, mais là c'est trop. J'imagine que tu vas me répondre comme tu le fais à chaque fois, point par point comme d'habitude, mais je doute que je participe à cette joute verbale. Ca sera mon seul message, j'avais juste envie de m'exprimer parce que ça me pèse...
Avatar de l’utilisateur
The Dude
 
Messages: 560
Inscrit le: 19 Mars 2006 14:09
Localisation: Angers-Strasbourg

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar AllezAlainRockOn » 16 Déc 2010 17:14

Avec ce genre de propos, tu le traiterai de con ça serait pareil franchement. Tu postes qqchose pour qu'on te donne un avis, d'accord, mais lorsqu'on te le donne tu fais des leçons avec un air condescendant qui est énervant à la longue. Et puis bon entre nous, pour illustrer du "blues de chez blues", j'aurai pas pris l'exemple de django....

Moi je n'ai pas envie d'alimenter la polémique qui te concerne, et qui dure depuis un long moment maintenant, trop longtemps même... j'ai pris le parti de ne pas intervenir, bien que ça me démangeait des fois, mais là c'est trop. J'imagine que tu vas me répondre comme tu le fais à chaque fois, point par point comme d'habitude, mais je doute que je participe à cette joute verbale. Ca sera mon seul message, j'avais juste envie de m'exprimer parce que ça me pèse...

Pov choutte... :?
Tu fais quoi là, à part polémiquer à mort.
Le fait que Django soit blues à mort, tu saurais avec qui je partage ce point de vue,
à mon avis tu mollirais sérieusement) THE dude.
Faut pas entendre ça en sens blues des ancêtres.
Mais le jazz c'est avant tout du blues , ce n'est même que ça.
Si t'en es pas encore là de tes connections, j'y peux rien mon gars.
Et quand on connait la quête américaine de Django (et c'est pas un hasard)
C'est justement ce savant mélange qui nous interpelle)
Et puis lis avant de dire, pour le 100 % je parlais de la grille :?
Je ne suis "condescendant" que si on me cherche des poux.
Faut pas me la faire, je sais de quoi et quelle petit clan ça procède. :wink:
Toi t'es carrément agressif c'est pas mieux.
Personne n'est obligé d'être de mon avis, mec et ya pas besoin de faire
la tit mémère outrée ur son quant à elle pour me le faire savoir.
Je partage un chantier sur un morceau ya pas de quoi chier ta pendule.

lemanouchecbien a écrit:Ce qu'il y a de magique dans Django c'est que chacun y trouve son univers (blues, tzigane, New Orleans swing, modal ...etc...) parce qu’il a tous fait. Perso je reconnais pas du blues dans Django et pourtant il y en a je le sais mais c'est pas la facette de son jeu qui m'attire. De toute facon je trouve qu'il est beaucoup plus jazz que blues genre New Orleans jazz (Louis Armstrong). En plus quand je parle de jouer manouche je me réfère rarement a Django. Django moi j'ose même pas y toucher...


... je ne me réfère qu'à lui (ya que ça à faire): je n'idolâtre personne.
Je le ressens au plus profond de moi et je ressens son blues.
(Collusion de souffrance entre blacks et gitans très certainement)
Je ne sais pas encore faire ça à la mode manouche, mais ça va viendre.

Franchement, pour ne pas sentir en soi comme Django respire le blues
fait être passer à coté sans le voir, l ' entendre et juste ignorer le Jazz.

Ça sera aussi mon dernier message, à part reposter ici un artillerie lourde plus abouti dans les style.

Tcha @+
Artisanal mais gratos.
" L' Homme n'est kune rillettes ." ( Alain De Milly: Grand Philosophe et Poète Français )
/\ \_ /\ / /\/---♪-♫♫♪
Avatar de l’utilisateur
AllezAlainRockOn
 
Messages: 14065
Inscrit le: 21 Mars 2007 01:17
Localisation: Milly La Forêt

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar lemanouchecbien » 16 Déc 2010 19:55

Ouais ça pue du fion ton enregistrement Alain :mrgreen:
Bon par exemple moi j'adore les fraises, bon bah si j'bouffe 3 bassines de fraises en 1 heure ah bah j'choppe la chiasse hein, j'suis comme tout l'monde hein...
Avatar de l’utilisateur
lemanouchecbien
 
Messages: 2516
Inscrit le: 03 Nov 2008 23:30
Localisation: Third rock from the sun

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar Ju » 16 Déc 2010 20:27

Hello,

les + : Bon son des deux guitares, bonne attaque c'est net, propre
les - : Pas vraiment dans le style django/swing/manouche, la 2e guitare par dessus le thème/gimik confusante

A+
On n'arrête pas de jouer parce que l'on vieillit, on vieillit parce qu'on arrête de jouer
Avatar de l’utilisateur
Ju
 
Messages: 4387
Inscrit le: 04 Mai 2006 10:59
Localisation: Clamart (92)

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar franky » 16 Déc 2010 21:09

cest vrai que ce morceau a une consonnance blues .en ecoutant la version de django on entend les blue notes ,la septieme sur Do majeur et pourtant ca ne sonne pas comme les plans blues classique ca reste Django.il joue aussi beaucoup sur la gamme de do majeur et on trouve peu d'alterations.
franky
 

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar AllezAlainRockOn » 16 Déc 2010 23:58

okay les gars je note :wink: mais c'est pas très soigné cet enregistrement et ça décale
(en fait ya trois pistes et deux d'entre elles ne doivent pas être au poil.... bref, pas bien grave)
Pis le blues je résiste pas encore :lol:
donc franky , ju et freejazz > tout ça est vrai.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Sinon je reviens quand même à cette histoire de blues avec Django....
Franchement c'est moi qui hallucine.... :?
J'adore les primaires, voire les primates,
mais la connerie,...moi aussi >> ça me pèse.
Déjà , poser la musque en termes de " avoir des couilles', on sait ce que ça
donne en musique, à peu prés la même différence entre ce que sera capable de faire
Picasso et le peintre en bâtiment du coin, en matière artistique...passons...
(surtout qu'il en faut des peintres en bâtiment...)
Perso, le niveau des gens, je m'en bat les C.... un con reste un con qu'il soit véloce
(parce qu'ils sont rarement bon en fait) ou pas.
On peut avoir une oreille fine artistique et éclairée sans même pratiquer un instrument.
Sinon ya pas un artiste qui aurait un public...
Par ailleurs on peut pratiquer un instrument et être incapable de chanter une note juste >>>
et ça yen a un paquet, mieux encore, être un virtuose copieur et absolument pas un penny annie musicien.
On appelle ça la musique pavlov tablature.... sérieux je déconne pas, suis très sérieux, ouais c'est possible et
ça existe et pourquoi pas . Donc pour moi tout avis est bon à prendre.

Django et les blues >
Le jazz c'est les 12 mesures la plupart du remps, aménagées et harmonisées de façon
sophistiquée, moderne. Ce qui ouvre bien sûr les possibilités mélodiques...
Est ce que je m'amuse à comptabiliser ici le nombre de morceaux de Django
qui porte dans leur nom le mot blues ?
Franchement, je crois que c'est pas la peine.
L'insulte (quoique tout ça c'est des mots bien trop forts) envers ce génie serait plutôt
d'être dans le déni de cette sensibilité blues aigue et fantastique de ce maestro exceptionnel.
Ce mariage savant justement entre sa Dziganité, le musette et le Jazz . (donc le blues)
Au point d'en avoir fait un style de musique à part entière.
Dans ce morceau: "Artillerie lourde" pour même pas aller chercher plus loin,
il suffit d' écouter le thème (j'ai pas dit comprendre, je dis écouter :cry: )turnaround,
dont voici le plan en passant >>>
___________3x______(5)________________________
___________3x_______5________________________
___________2x_______5________________________
___________2x_______5______1ha2______________
____2--_3x__3x_______x___3_________3__0________
_3_____________5x___5____________________3__

Ce qui est en gras, fait le cachet, le truc le kifff de ce thème sans lequel il n'est rien.
Hors il s'agit bien de la balance blue note Eb sur E [3M_3m] sur le C (total blues)
Voilà... c'est un blues... alors les sourds...identifiez au moins le basique, ouvrez vos p...d' oreilles.
Interrogez vous sur les racines du jazz parce que franchement, je suis peu être lourd
mais j'ai du boulot pour être au niveau bovin de certains.
Oui, entre les triades et les arpèges DJango emprunte bien le blues... modes gammes...pentatonique.
Tous ses morceaux en sont profondément imprégnés et ce fut la quête d'une grande part de sa vie.
Bah... écoutez Viper's Dream et dites moi que c'est pas blues, osez...... blues en mineur.... mineur blues.
TOUS LES MORCEAUX même les chansons dans sa façon de les accompagner.
Je ne suis pas un Idolâtre et je le confirme mais ce type, comme pour certains d'entre vous fait partie
de ma vie intime de mon âme.... des soins à mon âme...
Django, on y touche pas.... alors si on y touche pas faut même pas l' écouter, c'est taboo :?
Les kékés de service, là.....
C'est pour tenter faire du vrai blues sophistiqué que je me penche un peu sur sa zique
(je cherche même pas à provoquer en disant ça, pour moi, c'est juste évident et quelque chose me dit que pour n'importe quel manouche c'est pas loin non plus)

Pour résumer, ceux qui n'entendent pas le fond blues de Django et pire encore du jazz,
c'est à dire de la musque à laquelle à priori, ils font pas semblant de s' intéresser (quoique)
Définitivement >
Arrêtez le jaja.
Artisanal mais gratos.
" L' Homme n'est kune rillettes ." ( Alain De Milly: Grand Philosophe et Poète Français )
/\ \_ /\ / /\/---♪-♫♫♪
Avatar de l’utilisateur
AllezAlainRockOn
 
Messages: 14065
Inscrit le: 21 Mars 2007 01:17
Localisation: Milly La Forêt

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar AllezAlainRockOn » 17 Déc 2010 01:36

Django Reinhardt - Limehouse Blues
Django Reinhardt - Blue Drag

Lien vers la vidéo
Django Reinhardt - Blues En Mineur
Django Reinhardt - plays St. Louis Blues
Django Reinhardt - Minor Blues
Django Reinhardt - Blues Clair -
Django Reinhardt - My Blue Heaven
Django Reinhardt - Paris Blues
Django Reinhardt - Blues d'Autrefois
Django Reinhardt - Blues for Barclay
Django Reinhardt - Blues Riff
Django Reinhardt - Boogie Woogie :D
Django Reinhardt - D.R.Blues
Django Reinhardt - Stephane’s Blues
Django Reinhardt - Fiddle Blues
Django Reinhardt - Blues
Django Reinhardt - Django's Blues (arf...)
Artisanal mais gratos.
" L' Homme n'est kune rillettes ." ( Alain De Milly: Grand Philosophe et Poète Français )
/\ \_ /\ / /\/---♪-♫♫♪
Avatar de l’utilisateur
AllezAlainRockOn
 
Messages: 14065
Inscrit le: 21 Mars 2007 01:17
Localisation: Milly La Forêt

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar franky » 17 Déc 2010 07:25

entierement d'accord avec toi. al'origine du jazz il y a le blues .c'est vrai que des morceaux de blues ont en trouve pas mal chez Django.ce que je veux dire c'est qu'il a une facon de sonner qui n'est pas typiquement blues .
franky
 

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar dabeo » 17 Déc 2010 07:55

j ai bien écouté
et pris connaissance des réponses a votre poste
et je suis assez d accord avec vous sur le coté
blues de django
mais dans ce que vous avez posté contrairement a lemanouchecbien
je ne trouve rien de blues. pire encore, rien de musicale.
mais a lire vos réponses, cela est évident .
toujours caché derrière, pas un bon micro, micro trop près
la vérité c est que votre médiocrité transpire dans vos notes
vous aimé la guitare, mais elle ne vous aime pas!!
alors mr moi je sais tout SVP
arrêtez de venir pourrir le forum

DABEO
Avatar de l’utilisateur
dabeo
 
Messages: 24
Inscrit le: 22 Déc 2009 07:44
Localisation: pays de la loire

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar AllezAlainRockOn » 17 Déc 2010 08:49

dabeo a écrit:j ai bien écouté
et pris connaissance des réponses a votre poste
et je suis assez d accord avec vous sur le coté
blues de django
mais dans ce que vous avez posté contrairement a lemanouchecbien
je ne trouve rien de blues. pire encore, rien de musicale.
mais a lire vos réponses, cela est évident .
toujours caché derrière, pas un bon micro, micro trop près
la vérité c est que votre médiocrité transpire dans vos notes
vous aimé la guitare, mais elle ne vous aime pas!!
alors mr moi je sais tout SVP
arrêtez de venir pourrir le forum

DABEO


Oui Mr le Clone (planqué) à deux balles,
j'en parlerai au cheval qui tire ma roulotte: Il va bien se marrer.
Sinon va poser tes morbidités délitées plus loin.
Ici ca parle musique, nul besoin de constipés stériles.
Ta "musicalité" est plus que probablement conforme à ton avilissante prose:
j'en perçois , hélas, la mauvaise odeur numérique.
Sinon, ramasse pas des mp3 qui pourrissent ta no life... Sois logique bernique.
Tain le maso :|

Bonne journée suintante ( beurk )
Artisanal mais gratos.
" L' Homme n'est kune rillettes ." ( Alain De Milly: Grand Philosophe et Poète Français )
/\ \_ /\ / /\/---♪-♫♫♪
Avatar de l’utilisateur
AllezAlainRockOn
 
Messages: 14065
Inscrit le: 21 Mars 2007 01:17
Localisation: Milly La Forêt

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar trevor » 17 Déc 2010 09:08

AllezAlainRockOn a écrit:
Ça sera aussi mon dernier message, à part reposter ici un artillerie lourde plus abouti dans les style.


Raté!
Avatar de l’utilisateur
trevor
 
Messages: 3216
Inscrit le: 05 Fév 2006 16:06
Localisation: 12ème

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar AllezAlainRockOn » 17 Déc 2010 09:49

trevor a écrit:
AllezAlainRockOn a écrit:
Ça sera aussi mon dernier message, à part reposter ici un artillerie lourde plus abouti dans les style.


Raté!


Très constructif ça aussi... :?
Artisanal mais gratos.
" L' Homme n'est kune rillettes ." ( Alain De Milly: Grand Philosophe et Poète Français )
/\ \_ /\ / /\/---♪-♫♫♪
Avatar de l’utilisateur
AllezAlainRockOn
 
Messages: 14065
Inscrit le: 21 Mars 2007 01:17
Localisation: Milly La Forêt

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar alex42 » 17 Déc 2010 09:57

c est de la cacophonie.

bravo bonne continuation

tiens voila un conseil imagine que quelqu un d autre aurait poster ce truc inaudible n imnporte qui et tu ecoute .

quelle note tu lui aurait donner????? quelle critique aurait tu fait??

imagine que j aurais poster cette cacophonie tu m aurais donner quoi??

0? 0,5?

bon et bien voila .ecoute toi et note toi. tu aura deja beaucoup de reponses a tes questions
Dernière édition par alex42 le 17 Déc 2010 10:21, édité 1 fois au total.
alex42
 
Messages: 6183
Inscrit le: 08 Fév 2006 12:24

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar AllezAlainRockOn » 17 Déc 2010 10:18

franky a écrit:entierement d'accord avec toi. al'origine du jazz il y a le blues .c'est vrai que des morceaux de blues ont en trouve pas mal chez Django.ce que je veux dire c'est qu'il a une facon de sonner qui n'est pas typiquement blues .

Bien sûr, Ça sonne Django, ça sonne manouche, ça sonne une sorte de "jazz français".
Un plat de très haute gamme à déguster sans modération.
80 % des morceaux de jazz sont construits sur une base blues.
Ceux de Django aussi.
Il ne s' agit pas de jouer du blues dessus comme je le fais trop là-haut > bien évidement. :wink:

Quand on parle du blues en jazz , on parle de jazz, pas de vieux blues.
Tu prends All Blues de Miles Davis par exemple, c'est un blues mesure pour mesure,
mais la façon dont est traité ce morceau en fait un morceau jazz.
Dans une conversation entre jazzeux quand on dit: "tiens c'est un blues ce truc"
On se comprend > on parle jazz.
Par exemple dans la musique "manouche" tu prends n'importe quel "bent", (largement utilisés):
ils parlent de blues ces bent. Le bent vient du blues, de nulle part ailleurs.
Samy nous disait, entre autres conseils, les mecs, rassemblez vos plans,
jouez les ,dés que vous pouvez dans les morceaux. Faites une cuisine
en alternant les triades , les arpèges, les gammes ou bouts de gammes.
Développez la gamme de chaque arpège., de chaque accord.
Voilà une approche de travail vers le style je pense.
Artisanal mais gratos.
" L' Homme n'est kune rillettes ." ( Alain De Milly: Grand Philosophe et Poète Français )
/\ \_ /\ / /\/---♪-♫♫♪
Avatar de l’utilisateur
AllezAlainRockOn
 
Messages: 14065
Inscrit le: 21 Mars 2007 01:17
Localisation: Milly La Forêt

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar AllezAlainRockOn » 17 Déc 2010 10:21

alex42 a écrit:c est de la cacophonie.

bravo bonne continuation

Et toi de la musique militaire,triste et privée de son.
bravo, bonne continuation,
ne change rien surtout.
Artisanal mais gratos.
" L' Homme n'est kune rillettes ." ( Alain De Milly: Grand Philosophe et Poète Français )
/\ \_ /\ / /\/---♪-♫♫♪
Avatar de l’utilisateur
AllezAlainRockOn
 
Messages: 14065
Inscrit le: 21 Mars 2007 01:17
Localisation: Milly La Forêt

Re: Artillerie Lourde (en chantier)

Messagepar alex42 » 17 Déc 2010 10:24

il n y a que toi qui dis ca en parlant de ma musique alain..parceque c est tout ce que tu sais faire denigrer les autres pour essayer de masquer ta mediocritee

donc bof , a part repondre jalousement a ce que je viens de te dire ca ne prouve rien tes parole de plus quand on ecoute cet enregistrement alors TOUTES tes critique musicales n on plus AUCUNE valeur......

je n ai fait que te donner un conseil vieux,rien d autre :wink:

et tu le sais tres bien je t ai donner le meilleur conseil du monde ici.

ecoute ta daube la et DONNE TOI UNE NOTE..pas a moi pas a un autre donne une note A TOI ne parle pas des autre c est TON post TA cacophonie......c et toi qu il faut noter pass moi :wink: n essaye pas de te cacher derriere ce que les gens te dise ............alors?

0.............et oui mec 0

donc BOSSE.

bye
alex42
 
Messages: 6183
Inscrit le: 08 Fév 2006 12:24

Suivant

Retour vers Enregistrements persos



Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 24 invité(s)