le lendemain / tiger rag version bireli

[alex42]

ca y est tu commence a voir la lumiere

a part ca t en pense quoi de ma derniere video??

[wyllow]

tu as énormément progressé

il te manque le swing joue en ternaire entraine toi


t'es le meilleur de tous les lowskill ici

ju tu l'enterre le manouchecbien n'en parlons pas

et winojuju tu lui dechires les fesses

[zboubette]

mais attention ya un revers de medaille par exemple quand un mec te donne systematiquement un avis defavorable..

et qu apres il post lui meme un morceaux qui est encore pire que le tien

ben alors tu n a pas envie d aller l ecouter ou encor moins de donner ton avis puisque cette personne va croire que tu donne un mauvais avis pour te venger..

alors qu en realite ce qu aura poster le gars c est vraiment naze,mais il s en rend pas encor compte

...

et un beau jour ben ya plus de son.........

ça me rappelle.... nan rien...

[Montypy]

Pfffffffffff.....qu'est ce que vous êtes succeptibles les gars, c'est pas croyable.
Que ce soit une critique constructive ou l'inverse, vous ne la supportez pas....que ça vienne d'un tocard ou d'un cador ne fait aucune différence.
Si c'est pour vous faire cirer les pompes, eh ben, vous êtes mal tombé ici....c'est la nature de ce forum qui est comme ça.
Il y a pleins d'autres forums de jazz où ils seraient ravis de le faire.

[zboubette]

Pfffffffffff.....qu'est ce que vous êtes succeptibles les gars, c'est pas croyable.
Que ce soit une critique constructive ou l'inverse, vous ne la supportez pas....que ça vienne d'un tocard ou d'un cador ne fait aucune différence.
Si c'est pour vous faire cirer les pompes, eh ben, vous êtes mal tombé ici....c'est la nature de ce forum qui est comme ça.
Il y a pleins d'autres forums de jazz où ils seraient ravis de le faire.

le problème c'est que un musicien a fondqmentalement besoin d'être tiré vers le haut plutôt que vers le bas, ça n'a jamais marché le côté,

1-"hey, tu joues comme une merde !!!"

2-"merci, ça fait plaisir, ça donne envie de bosser!"

1-"oh de rien, c'est juste parce que tu le mérites, sérieux"

2-"arrêtes, j'vais rougir..."

et 2 mois plus tard:

1-"hey, tu joues toujours comme une merde!!! mais t'as bossé, bravo !!!
bon, pas les bons trucs, pas comme il faut, pas ce que je fais, et pas ce que j'aime, mais bravo!!!"

2-"mmmmmm, c'est trop d'honneur, alors je vais tâcher de bosser des trucs pour te faire plaisir juste à toi, ça motive des gars comme toi!!!"

1-"ouai, je sais, je suis plus qu'assez humble pour me permettre de te dire ce qu'il faut faire, mec!!! vois-tu je suis moi-même spécialiste de la branlette de cerveau dvant l'ordi, aussi, j'ai de l'expérience et je me permets de te donner des conseils parce que je suis qqun, moi !!!

2-"ah, oui, pardon, j'imagine que ce que tu joues doit être extra!!!"

1-"bah, non, mais je suis meilleur conseiller que guitariste,j'ai étudié toute les formes et possibilités de la guitare, mais je ne le joue pas, c'est ça mon truc."

2-"alors tu arrives à parler d'un truc que tu ne fais qu'imaginer et tu ne sais même pas le travail que ça demande, c'est ça?"

1-"bah ouai, chui pas fou quand même, on est sur manoucheries ici, pas sûr un forum de musiciens mais un forum de guitaristes, tu percutes?"

2-"ouai, je percute..."

[wyllow]

j'ai jamais dis que tu jouais comme une merde

mais que tu fais de la merde

[wyllow]

Pfffffffffff.....qu'est ce que vous êtes succeptibles les gars, c'est pas croyable.
Que ce soit une critique constructive ou l'inverse, vous ne la supportez pas....que ça vienne d'un tocard ou d'un cador ne fait aucune différence.
Si c'est pour vous faire cirer les pompes, eh ben, vous êtes mal tombé ici....c'est la nature de ce forum qui est comme ça.
Il y a pleins d'autres forums de jazz où ils seraient ravis de le faire.

en meme temps toi tu te mouilles jamais alors tu peux faire le moralisateur

[zboubette]

j'ai jamais dis que tu jouais comme une merde

mais que tu fais de la merde

faux derch :

http://comment.myspace.com/index.cfm?fu ... =246627313

[zboubette]

j'ai jamais dis que tu jouais comme une merde

mais que tu fais de la merde

mais cette histoire ne t'étais pas destinée mon gars, t'es pas le centre du monde, tu t'es senti visé?
étonnant...

[wyllow]

ah bon désolé alors

je retire ce que j'ai di


je suis un hyppocrite =)

[olive]

Pfffffffffff.....qu'est ce que vous êtes succeptibles les gars, c'est pas croyable.
Que ce soit une critique constructive ou l'inverse, vous ne la supportez pas....que ça vienne d'un tocard ou d'un cador ne fait aucune différence.
Si c'est pour vous faire cirer les pompes, eh ben, vous êtes mal tombé ici....c'est la nature de ce forum qui est comme ça.
Il y a pleins d'autres forums de jazz où ils seraient ravis de le faire.

le problème c'est que un musicien a fondqmentalement besoin d'être tiré vers le haut plutôt que vers le bas, ça n'a jamais marché le côté,

1-"hey, tu joues comme une merde !!!"

2-"merci, ça fait plaisir, ça donne envie de bosser!"

1-"oh de rien, c'est juste parce que tu le mérites, sérieux"

2-"arrêtes, j'vais rougir..."

et 2 mois plus tard:

1-"hey, tu joues toujours comme une merde!!! mais t'as bossé, bravo !!!
bon, pas les bons trucs, pas comme il faut, pas ce que je fais, et pas ce que j'aime, mais bravo!!!"

2-"mmmmmm, c'est trop d'honneur, alors je vais tâcher de bosser des trucs pour te faire plaisir juste à toi, ça motive des gars comme toi!!!"

1-"ouai, je sais, je suis plus qu'assez humble pour me permettre de te dire ce qu'il faut faire, mec!!! vois-tu je suis moi-même spécialiste de la branlette de cerveau dvant l'ordi, aussi, j'ai de l'expérience et je me permets de te donner des conseils parce que je suis qqun, moi !!!

2-"ah, oui, pardon, j'imagine que ce que tu joues doit être extra!!!"

1-"bah, non, mais je suis meilleur conseiller que guitariste,j'ai étudié toute les formes et possibilités de la guitare, mais je ne le joue pas, c'est ça mon truc."

2-"alors tu arrives à parler d'un truc que tu ne fais qu'imaginer et tu ne sais même pas le travail que ça demande, c'est ça?"

1-"bah ouai, chui pas fou quand même, on est sur manoucheries ici, pas sûr un forum de musiciens mais un forum de guitaristes, tu percutes?"

2-"ouai, je percute..."

c'est toujours pareil , je ne sais pas qui de qui est cette citation " Art difficile, critique facile" mais elle me semble d'actualité.

D'une manière general on fait souvent attention aux petits defauts des autres ( c'est le sentiment primaire de "competition" même inconscient ) , et pas assez aux qualités aussi infimes soient t'elles , alors que c'est ce qui est important ..prendre le meilleur de chacun ..sur internet ce phenomene est decuplé et pas propre à ce forum , tu peux chercher n'importe quel artiste tu peux être qu'il se fera demonter betement et gratuitement ...cela m'est arrivé sur un autre forum , sans dec j'ai senti une haine et une mechanceté que je n'ai pas comprise , un coté je te demoli , mais c'est tellement extreme que cela en perdait toute credibilité..

Aprés il y a le jugement personel sur ce qu'on fait qui est important , arriver à se rendre compte qu'on fait un super truc , ou une daube immonde n'est pas toujours evident, la lucidité en musique est souvent biaisé par l'affect, enfin pour moi j'ai remarqué que cela fonctionne comme cela , le recul n'est pas "immediat" , aprés l'avis des gens est ce qu'il est, tout ce qui est artististique de toute façon amene des conflits d'ego c'est normal, car on touche à la creation enfin blablabla

Wyllow au cachot !

[cedric]

(Scusez je tombe comme un cheveu sur la soupe)


(la partie "banjo" vers 1:00 c'est incoryable !!)

[zboubette]

(Scusez je tombe comme un cheveu sur la soupe)


(la partie "banjo" vers 1:00 c'est incoryable !!)

tiens :

http://vids.myspace.com/index.cfm?fusea ... d=58823488

[Yann]

Le sujet prend une tournure que je trouve intéressante puisqu'elle touche à la motivation derrière le fait de jouer. Pourquoi est-ce que chacun joue ? Il y a certainement beaucoup de raisons mais j'imagine, en prenant mon cas, qu'au moins au départ, c'est pour y trouver une forme de reconnaissance (les gonzes et gonzesses, les parents, les copains/copines, le monde entier pour les plus mégalos), ou bien c'est parce que la musique permet d'exprimer ses émotions plus facilement que les mots, ou bien parce que ça permet de se créer une famille autour d'une passion commune, ou bien parce que ça permet de vivre des expériences géniales ou au moins inhabituelles.

J'ai quand même l'impression que le désir d'être reconnu se cache derrière la gnaque à bosser son instrument tous les jours, pour s'améliorer, encore et toujours. Evidemment, ce besoin d'être reconnu remonte souvent lui-même à des blessures plus anciennes... Et les critiques que l'on reçoit font parfois echo à ces blessures et les ravivent. De mon point de vue, quand quelqu'un prend hyper mal une critique, en général, j'en conclus que le problème n'est ni la musique, ni le critique, mais la personne qui reçoit la critique. Après, il y a évidemment des critiques motivées par la jalousie (celles que je peux émettre à l'égard de Gatsby par exemple, c'est de la jalousie pure et simple, parce que ça me renvoie à ma propre incompétence dans le domaine ). Bref, plutôt que d'arrêter de poster des vidéos qui sont hyper positives de l'avis de 87,5491% de la communauté du forum, il vaut peut-être mieux se concentrer sur la susceptibilité et ses causes. L'objectif, c'est d'arriver à ne prendre que le côté constructif d'une critique et d'être prêt à se remettre en question à chaque fois. Au fond, il y a moyen de progresser aussi bien dans les encouragements que dans les découragements, c'est juste une question d'état d'esprit.

Parce qu'à la fin, chaque musicien fait comme il peut avec ce qu'il a et offre simplement ce qu'il est... et il n'y a pas vraiment lieu de faire des comparaisons.

[zboubette]

Le sujet prend une tournure que je trouve intéressante puisqu'elle touche à la motivation derrière le fait de jouer. Pourquoi est-ce que chacun joue ? Il y a certainement beaucoup de raisons mais j'imagine, en prenant mon cas, qu'au moins au départ, c'est pour y trouver une forme de reconnaissance (les gonzes et gonzesses, les parents, les copains/copines, le monde entier pour les plus mégalos), ou bien c'est parce que la musique permet d'exprimer ses émotions plus facilement que les mots, ou bien parce que ça permet de se créer une famille autour d'une passion commune, ou bien parce que ça permet de vivre des expériences géniales ou au moins inhabituelles.

J'ai quand même l'impression que le désir d'être reconnu se cache derrière la gnaque à bosser son instrument tous les jours, pour s'améliorer, encore et toujours. Evidemment, ce besoin d'être reconnu remonte souvent lui-même à des blessures plus anciennes... Et les critiques que l'on reçoit font parfois echo à ces blessures et les ravivent. De mon point de vue, quand quelqu'un prend hyper mal une critique, en général, j'en conclus que le problème n'est ni la musique, ni le critique, mais la personne qui reçoit la critique. Après, il y a évidemment des critiques motivées par la jalousie (celles que je peux émettre à l'égard de Gatsby par exemple, c'est de la jalousie pure et simple, parce que ça me renvoie à ma propre incompétence dans le domaine ). Bref, plutôt que d'arrêter de poster des vidéos qui sont hyper positives de l'avis de 87,5491% de la communauté du forum, il vaut peut-être mieux se concentrer sur la susceptibilité et ses causes. L'objectif, c'est d'arriver à ne prendre que le côté constructif d'une critique et d'être prêt à se remettre en question à chaque fois. Au fond, il y a moyen de progresser aussi bien dans les encouragements que dans les découragements, c'est juste une question d'état d'esprit.

Parce qu'à la fin, chaque musicien fait comme il peut avec ce qu'il a et offre simplement ce qu'il est... et il n'y a pas vraiment lieu de faire des comparaisons.

hier j'étais en jam, et on parlait de nos jeux à chacun, gatteux, violon, contrebasse, bref...

J'adore quand on se fait des remarques parce qu'elles sont constuctives, et toujours amenées de la bonne manière,
et là, tu parles que ça donne envie de bosser, c'est génial de se faire entendre critiquer, parce que ça veut dire qu'on t'écoute, et vraiment !!!

c'était un bon moment hier, je ne retruve jamais ça sur le forum, jamais, poutant, les collègues de jam n'y vont pas avec des pincettes, mais ils sont peut-être plus visionnaires et plus artistiques dans leurs paroles...

Ici, je ne comprend pas, ça passe pas souvent.... chai pas...

[Djan]

Evidemment, ce besoin d'être reconnu remonte souvent lui-même à des blessures plus anciennes...

Je ne crois pas que ca remonte a des blessures. TOUT le monde veut etre reconnu. Sans exception. Certains y parviennent plus facilement, peut-etre parce qu'ils ont eu la chance de prendre la bonne voie, d'autres en arrache et y vont par des moyens parfois extremes.

Pour ce qui est de ce post, encore une fois, l'intenet est une source rapide et efficace de public. On a acces facilement aux yeux et oreilles de beaucoup de gens, ca peut etre un avantage, ca peut poser des inconvenients. Il faut etre capable de trier. Identifier les gens dont on estime les commentaires, et ne pas se fermer a une critique de leur part. On a de la place pour progresser toute sa vie, et les meilleurs pistes nous viennent souvent de gens qui ne nous semblent pas "competents". La musique est destinée a tout le monde, donc tout le monde peut donner son appréciation. Ceci dit, je n'ai pas eu l'occasion d'écouter les video, donc mes propos sont plus d'un ordre général.

[Djan]

c'était un bon moment hier, je ne retruve jamais ça sur le forum, jamais, poutant, les collègues de jam n'y vont pas avec des pincettes, mais ils sont peut-être plus visionnaires et plus artistiques dans leurs paroles...

Je crois que ce n'est tout simplement pas la meme chose. Ca ne se compare pas. Certains que les vrais rapports "physiques" sont plus constructifs. Y a carrément moins de respect sur l'internet. Mais en meme temps, on ne doit pas s'en offenser. Tout a un peu moins de valeur, pour toutes sortes de raisons. Y a quand meme du bon, beaucoup meme, il suffit d'y venir avec le bon esprit.

[zboubette]

c'était un bon moment hier, je ne retruve jamais ça sur le forum, jamais, poutant, les collègues de jam n'y vont pas avec des pincettes, mais ils sont peut-être plus visionnaires et plus artistiques dans leurs paroles...

Je crois que ce n'est tout simplement pas la meme chose. Ca ne se compare pas. Certains que les vrais rapports "physiques" sont plus constructifs. Y a carrément moins de respect sur l'internet. Mais en meme temps, on ne doit pas s'en offenser. Tout a un peu moins de valeur, pour toutes sortes de raisons. Y a quand meme du bon, beaucoup meme, il suffit d'y venir avec le bon esprit.

regarde mes premers posts, le bon esprit était là, ça s'st peru avec le temps...

[olive]

Moi je jou pour le Christ mort sur la croix , cela me permet d'expier mes pechés ...mes phrases musical ne sont en fait que des "je vous salut marie" ou autre "notre père qui est au ..."

Quand à la reconaissance c'est humain de vouloir recevoir des poutoux , mais c'est un travers (pas bien mechant ) que de le rechercher en premier lieu , dans une demarche qui se veut purement artistique ..., chaque fois je suis tenté , mais je me maitrise en me flagelant à coup d'ortis .., et si je peche , ou parjure musicalement, Saint Wyllow est toujours la pour me remettre sur la voix.

Soli de gloria !

ps : desolé pas trop de taff en ce moment !!

[Djan]

regarde mes premers posts, le bon esprit était là, ça s'st peru avec le temps...

Je veux aussi dire qu'il faut estimer ce qui s'y passe a sa juste valeur.

Le commentaire du debutant qui dit que tu es inatteignable est aussi biaisé que celui du frustré qui a besoin de se défouler. Mais il ya aussi en général des commentaires tres justes, de gens bien. On peut pas tout avoir!