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Bossa Dorado

questions existentielles et/ou pointues sur l'harmonie, la main droite, la gauche, partager des plans, etc, etc

Bossa Dorado

Messagepar columbo » 05 Oct 2009 12:28

Bonjour à tous !!

J'adore ce morceau "Bossa Dorado" et j'aimerais bien le travailler.
Comme je ne connais pas trop la guitare manouche, J'ai quelques questions à vous poser. :)

J'ai eu la grille sur Nuages de Swing. 8)

1ère question sur les positions d'accords.

Intro.
Rém x57765 ; Rém5+ x58765 ; Rém6 x59765 ; La7 5x565x
Partie A.
Rém x57765 ; Mi7 x7675x ; Midim x7868x ; La7 5x565x
Partie B.
Ladim x3424x ; Ré7 x5457x ; Solm 3x2333 ; Mi7 x7675x ; Midim x7868x ; La7 5x565x

Dans la partie B, je fais un Solm6 à la place du Solm indiqué dans la grille. Que pensez-vous des positions d'accords que j'utilise ?? Avez-vous des suggestions pour d'autres positions ??

2ème question sur les gammes et arpèges pour improviser.

Quand j'improvise je suis sur la gamme de Fa mais on a vite fait le tour, d'autant que dans l'harmonie de ce morceau il ya un La7 donc un Do#, puis des accords diminués, donc pleins de possibilités que je ne sais pas comment exploiter. La grille est riche et mon solo est très pauvre. :oops:
Donc, comme je ne sais pas trop comment sonner manouche, pouvez-vous m'indiquer quelles sont les gammes et arpèges d'accords à utiliser et sur quels accords les utiliser ?

Merci à tous ceux qui prendront le temps de me répondre.
Columbo. :)
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Messagepar Yann » 05 Oct 2009 12:40

Personnellement, j'aurais envie de te dire qu'en attendant une réponse, tu peux travailler à l'oreille pour trouver des trucs qui sonnent. Idéalement, pose ta guitare, écoute la grille, et chante à voix haute dessus. Si tu es content de ce que tu chantes, alors c'est que tu as intégré la structure de la grille. Ensuite, arrête ton play-back, et chante tout seul une mélodie sur la grille qui tourne dans ta tête. Quand tu arrives à faire ça, alors prends ta guitare et essaie de jouer ce que tu chantes.

Le reste du temps, écoute des disques avec attention, essaie de t'imprégner et apprends quelques solos par coeur. :)
Mon petit site pour débuter en guitare manouche: http://www.serendipity-band.com/misc/ma ... rc/toc.htm
Ca y est, j'ai un MySpace: http://www.myspace.com/yanncaroff
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Messagepar columbo » 05 Oct 2009 13:27

Salut yann !!
Merci pour ta réponse.
J'écoute beaucoup de manouche pour me faire à cette façon de sonner !! Faut surtout que je m'imprègne de cette atmosphère.
Quant au truc de chanter puis de jouer sur la gratte, ça c'est un très bon conseil que je vais m'empresser de pratiquer. :idea:
Columbo. :)
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Messagepar kidcore » 05 Oct 2009 23:21

Premierement se morceaux est un peux particulier car c'est une bossa a la manouche typique. Tu ne pourras donc pas y mettre a ta guise tout les plans swing que tu retrouve sur des morceaux bien manouche de la période de Django(qui soit dit en passant n'a jamais joué de Bossa!). Je dis ça car comme tu commence tu vas te rendre compte petit a petit du matériel qui "sonne manouche" typique du style : les triades, les approches chromatiques par dessous et diatonique par au dessus, les trilles, les arpes m6, M69, dim7, etc... et tu vas te rendre compte que tout cela passe a peux pres sur toutes les grilles swing mais que la bossa c'est un peux particulier alors ,moi je te conseillerais de commencer par un All of me ou I'll see you in my dream ou encore Swing gitan.

Pour se qui est des gammes je pense qu'il est plus stratégique de penser en arpeges et en couleurs. Tu as les notes de bases de ton accords T 3 5 7(ou 6 selon les cas) et apres tu rajoute les 9 11 13 à l'oreille selon comme tu les entend(se qui variera d'une oreille a l'autre). En sachant que tes phrases doivent se terminer de préférence sur la 3ce ou la 7eme de l'accord. Evidement toutes ses regles sont la pour etre contourné et détourné et ne sont pas une fin en soie mais une base.

Pour ça le livre "Gipsy Jazz Guitar" de Stéphane Wremble est vraiment superbe.

Voila pour un début.
La musique militaire est à la musique se que la justice militaire est à la justice.
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Re: Bossa Dorado

Messagepar Mick Tarbot » 06 Oct 2009 08:10

columbo a écrit:Bonjour à tous !!

J'adore ce morceau "Bossa Dorado" et j'aimerais bien le travailler.
Comme je ne connais pas trop la guitare manouche, J'ai quelques questions à vous poser. :)

J'ai eu la grille sur Nuages de Swing. 8)

1ère question sur les positions d'accords.

Intro.
Rém x57765 ; Rém5+ x58765 ; Rém6 x59765 ; La7 5x565x
Partie A.
Rém x57765 ; Mi7 x7675x ; Midim x7868x ; La7 5x565x
Partie B.
Ladim x3424x ; Ré7 x5457x ; Solm 3x2333 ; Mi7 x7675x ; Midim x7868x ; La7 5x565x

Dans la partie B, je fais un Solm6 à la place du Solm indiqué dans la grille. Que pensez-vous des positions d'accords que j'utilise ?? Avez-vous des suggestions pour d'autres positions ??

2ème question sur les gammes et arpèges pour improviser.

Quand j'improvise je suis sur la gamme de Fa mais on a vite fait le tour, d'autant que dans l'harmonie de ce morceau il ya un La7 donc un Do#, puis des accords diminués, donc pleins de possibilités que je ne sais pas comment exploiter. La grille est riche et mon solo est très pauvre. :oops:
Donc, comme je ne sais pas trop comment sonner manouche, pouvez-vous m'indiquer quelles sont les gammes et arpèges d'accords à utiliser et sur quels accords les utiliser ?

Merci à tous ceux qui prendront le temps de me répondre.
Columbo. :)


salut columbo
ta grille est bonne mais moi je joue un peu differamment.au lieu du Dm simple je joue un Dm9 et au lieu du A7 je fais un A7#5.et ca sonne un peu plus "manouche"..enfin c est que mon avis.mais j ai repique ca en regardant hono winterstein qui le jouait ;0)
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Messagepar bilou » 06 Oct 2009 13:29

Salut!

Pour les accords je peux te donner les positions que m'a montrées un des fils de Dorado (Django).

C'est en Mi (d'ailleurs me semble que la version originale est en mi)

Intro

guitare 1 : 022000/022010/022020/022010/022000/022010/022020 l

guitare2 : xxx987/xx988/xx989/xx988/xxx987/xx988/xx989/xx988

suivi de rém6/ré#m6/mim6 glissé en gardant la même position jusqu'au mi x6767x




Le A :

mim9 (7x577x) / substitution diminuée du fa#7(9x898) / lam6(x910910) / si7b9b13 (xx7888) / mim9 (7x577x) / si7b9b13 (xx7888) / mim9 (7x577x)

a la fin du deuxieme A tu reste sur le Mi sans repasser par le Si7




Le B :

rém7b5 ( comme le mim9 mais 2 cases en dessous x4545x) / substitution diminuée du mi7 (7x676x) / lam7 (5x555x)

et la fin du deuxieme A : fa#7(9x898) / lam6(x910910) / si7b9b13 (xx7888)



Voila j'ai pas trop le temps de préciser les mesures et tout ça mais si ca peut t'aider :D
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Messagepar Montypy » 06 Oct 2009 16:08

kidcore a écrit:... Django(qui soit dit en passant n'a jamais joué de Bossa!).

:lol:
Comment aurait-il pu ? On n'avait pas encore inventé la bossa.
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Messagepar Ju » 06 Oct 2009 16:12

:lol: pas si précurseur que ça le Django :lol: :lol: :lol:
On n'arrête pas de jouer parce que l'on vieillit, on vieillit parce qu'on arrête de jouer
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Messagepar columbo » 06 Oct 2009 22:49

Merci encore à tous pour vos réponses !!
Je sais que des fois c'est chiant de rabacher les choses à cause de gens comme moi qui débutent, mais vous, vous avez fait l'effort, pris le temps, et ça c'est vraiment sympa !! :P :P :P
Si j'ai d'autre questions je reviendrai à la charge, lol !! :D

Columbo. :)
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Messagepar franky » 07 Oct 2009 06:20

utilise deja les arpeges et ecoute les differentes versions du morceaux
franky
 

Messagepar Benjazz94 » 07 Oct 2009 09:57

un p'tit lien pour t'aider.

http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... N%26um%3D1

Bon courage :wink:
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Messagepar columbo » 08 Oct 2009 19:49

Merci beaucoup BenJazz !! :D
Columbo. :P
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Messagepar Benjazz94 » 09 Oct 2009 10:10

de rien :wink:
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