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Impro en Accord

questions existentielles et/ou pointues sur l'harmonie, la main droite, la gauche, partager des plans, etc, etc

Impro en Accord

Messagepar Jamjazz » 25 Sep 2008 19:13

Bsoir !
Voila si quelqu'un a des ptits tuyau sur l'impro presque uniquement avec des accords genre a la jimmy gourley sur You go to my head !

Merci a tous d'avance tien allez hop !

JMJZ
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Messagepar SuperLocrien » 26 Sep 2008 18:48

Tu peux commencer par bosser les "drop2":

La note la plus aigue est celle de la melodie.En sol:



sol la si do ré mi fa#

---3------5------7------8------10------12------14-------------
---3------3------7------8------10------12------12-------------
---4------4------7------7------11------12------12---------------
---2------4------5------7-------9-------12------12--------------
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------

En sol mixolydien(G7):

sol la si do ré mi fa

---3------5------7------8------10------12------13--------------
---3------3------6------6------10------12------12--------------
---4------4------7------7------10------10------12--------------
---3------3------5------5-------9-------12------12--------------
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------

En sol dorien(G-7):

sol la sib do re mi fa

---3------5------6------8------10------10------11----------------
---3------3------6------6-------8--------9-------9-------------------
---3------3------7------7------10------10------10----------------
---3------3------5------5-------8-------10------10-------------------
---------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------


Le but du jeu etant de creer une melodie en tenant compte de la note aigue.Un premier travail trés rentable est d'harmoniser une melodie simple avec un accord sur chaque note(ce qui permet de jouer un theme et sa grille en meme temps).Et bien sur ecouter et relever du Wes,du joe Pass....

a plus
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Messagepar Jamjazz » 26 Sep 2008 20:49

OK merci bien

j'ai trouvé ca !
http://www.free-guitar-chords.com/Drop-2-Guitar-Chord-Voicings.pdf

Mais le soucis (ya toujours un soucis de tt facon)

C'est que faire une mélodie dans les aigus avec ces position la ok , mais comment savoir ensuite si je joue la position majeure ou mineure !
Et laquelle des environ 3 positions je pose ?

merci

JMJZ
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Messagepar redpunk_58 » 04 Oct 2008 13:49

c'est vrai ca..
Comment on sais quel drop 2 on peu jouer pendant l'impro par rapport a la grille ?
It don't mean a thing if it ain't got that swing !
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Messagepar SuperLocrien » 04 Oct 2008 14:34

:?: :?: :?:


bin tu joue le drop correspondant a l'accord sur lequel tu te trouve....

Sur "all of me" par ex,1ere mesure,tu peut placer des drop de C,de A-7 (C6) ou de E-7 (C9).Le tout en tenant compte des notes aigues des drops qui constituront la melodie.
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Messagepar Jamjazz » 04 Oct 2008 14:41

ok par exemple
J'ai un accord mineur 7eme
Je prend le position mineur 7 eme drop 2 en corde de Mi aigu et je peu me jouer une petite melody sur la corde de mi aigu en gardant la meme poisition ?

:?: :?: :?:
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Messagepar Jamjazz » 04 Oct 2008 15:30

Et le Gammes en accords ca peu servir pour faire un impro d'accords !

Ou puis je trouver ca ?
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Messagepar SuperLocrien » 04 Oct 2008 15:51

un exemple ...

G-7:

on a cette melodie:
------------------------------5------8------6------------------------------------------------
---------------------6------------------------------6------8------10----------------------------
------5------7-----------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------

------11-----5te----7 -----2 ----11-----3ce ---7 ----- T ------ 9




en accords:


---------------------------------5---------8----------6------------------------------------------------------
--1--------3--------6----------3---------6----------6--------6--------8---------10----------------------
--3--------3--------3----------3---------7----------7--------3--------7---------10-----------------------
--3--------3--------5----------3---------5----------5--------5--------8----------8------------------------
----------------------5------------------------------------------5--------8---------10-----------------------
--3--------3-------------------------------------------------------------------------------------------------


par exemple....
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Messagepar Jamjazz » 04 Oct 2008 16:32

Une explication ecrite avec des mots serai surement la bienvenue pour quelqu'un de mon niveau .

merci :wink:
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Messagepar SuperLocrien » 04 Oct 2008 16:46

Salut Jamjazz,j'avoue ne pas saisir ou est ton probleme....

-dans mon premier post je te montre l'harmonisation en accords de differentes gammes.

-on harmonise les notes d'une melodie en fonction des accords sur lesquels elle se trouve.

le plus efficasse est de s'entrainer a jouer des trucs "simples" comme "all of me","all the things you are"....

-je te donne un exemple de melodie harmonisé sur un G-7.


ça m'a l'air assez clair pourtant....
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Messagepar Jamjazz » 04 Oct 2008 17:57

merci pour tous ca mais ce que je ne saisi pas c'est comment tu passe de l'une a l'autre !
(de la melodie a la melodie en accords)

Et pourrai tu en meme temps m'en dire un peu plus sur les gammes en accords

:wink:
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Messagepar Luigi » 04 Oct 2008 18:11

un petit chat et une petite voiture ?
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Messagepar Jamjazz » 04 Oct 2008 18:31

:?: :?: :?: :?: :?:
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Messagepar Jamjazz » 04 Oct 2008 18:39

Tu peux commencer par bosser les "drop2":

La note la plus aigue est celle de la melodie.En sol:



sol la si do ré mi fa#

---3------5------7------8------10------12------14-------------
---3------3------7------8------10------12------12-------------
---4------4------7------7------11------12------12---------------
---2------4------5------7-------9-------12------12--------------
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------

En sol mixolydien(G7):

sol la si do ré mi fa

---3------5------7------8------10------12------13--------------
---3------3------6------6------10------12------12--------------
---4------4------7------7------10------10------12--------------
---3------3------5------5-------9-------12------12--------------
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------

En sol dorien(G-7):

sol la sib do re mi fa

---3------5------6------8------10------10------11----------------
---3------3------6------6-------8--------9-------9-------------------
---3------3------7------7------10------10------10----------------
---3------3------5------5-------8-------10------10-------------------
---------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------


Le but du jeu etant de creer une melodie en tenant compte de la note aigue.Un premier travail trés rentable est d'harmoniser une melodie simple avec un accord sur chaque note(ce qui permet de jouer un theme et sa grille en meme temps).Et bien sur ecouter et relever du Wes,du joe Pass....

a plus

C'est bon super locrien j'ai compris !!!


tu aurais pas aussi les meme mais pour la corde de SI stp ! ?
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3

Messagepar SuperLocrien » 05 Oct 2008 15:59

En ré majeur: ré mi fa# sol la si do#


-----------------------------------------------------------------------------------
------3--------5---------7---------8-------10-------12--------14--------------
------2--------4---------6---------7--------9--------11--------11--------------
------2--------4---------7---------7--------9--------12--------12-------------
------2--------4---------5---------7--------9--------12--------12---------------
-----------------------------------------------------------------------------------





En ré dorien (D-7):ré mi fa sol la si do


------------------------------------------------------------------------------------------------
-------3---------5---------6----------8----------10----------12------------13----------------
-------2---------5---------5----------5----------10----------10------------10-----------------
-------3---------3---------7----------7----------10----------12------------12-----------------
-------3---------5---------5----------5------------------------12------------12------------------
----------------------------------------------------10--------------------------------------------






En ré mixolydien (D7):ré mi fa# sol la si do


--------------------------------------------------------------------------------------
-------3--------5---------7---------8---------10--------12---------13-------------
-------2--------5---------5---------5----------9---------9----------11------------
-------4--------4---------7---------7---------10--------10---------12---------
-------3--------5---------5---------5----------9---------9----------12---------
--------------------------------------------------------------------------------------



.
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Messagepar bilou » 06 Oct 2008 15:12

Tu as du te tromper en recopiant les 2 derniers accords du G-7 dorien superlocrien.

Ca doit être je pense :

---3------5------6------8------10------12------13----------------
---3------3------6------6-------8-------11------11-------------------
---3------3------7------7------10------12------12----------------
---3------3------5------5-------8-------12------12-------------------
---------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------

Sinon autre question tu donnes cette forme pour le Sol :

---3------5------7------8------10------12------14-------------
---3------3------7------8------10------12------12-------------
---4------4------7------7------11------12------12---------------
---2------4------5------7-------9-------12------12--------------
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------


Or il me semble que dans un autre post tu avais mis :

---3------5------7------8------10------12------14-------------
---3------3------7------8------10------12------12-------------
---2------4------7------7-------9------12------12---------------
---2------4------5------7-------9-------12------12--------------
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------

La tierce est remplacée par la neuvième si j'ai bien compris, les 2 sonnent mais il me semblait que les drops suivaient une règle précise, alors quel est le tour de passe passe qui a opéré?

En tout cas merci pour tes posts souvent instructifs ;)
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Messagepar SuperLocrien » 06 Oct 2008 15:47

bilou a écrit:Tu as du te tromper en recopiant les 2 derniers accords du G-7 dorien superlocrien.

Ca doit être je pense :

---3------5------6------8------10------12------13----------------
---3------3------6------6-------8-------11------11-------------------
---3------3------7------7------10------12------12----------------
---3------3------5------5-------8-------12------12-------------------
---------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------



:oops:


Bien vu bilou!
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Messagepar SuperLocrien » 06 Oct 2008 16:15

bilou a écrit:

Sinon autre question tu donnes cette forme pour le Sol :

---3------5------7------8------10------12------14-------------
---3------3------7------8------10------12------12-------------
---4------4------7------7------11------12------12---------------
---2------4------5------7-------9-------12------12--------------
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------


Or il me semble que dans un autre post tu avais mis :

---3------5------7------8------10------12------14-------------
---3------3------7------8------10------12------12-------------
---2------4------7------7-------9------12------12---------------
---2------4------5------7-------9-------12------12--------------
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------

La tierce est remplacée par la neuvième si j'ai bien compris, les 2 sonnent mais il me semblait que les drops suivaient une règle précise, alors quel est le tour de passe passe qui a opéré?





Tu parle surement du 1er drop (avec la tonique a la melodie)....

Le "vrai" est celui la:

-------3---------
-------3---------
-------4---------
-------4---------
------------------
------------------

Mais il est pas super efficasse donc on le remplaçera volontier par:

--------3-----------
--------3-----------
--------4-----------
--------2-----------
---------------------
---------------------

C'est un E-7.En effet tu peux remplaçer un 1er degré d'une tonalité (G) par son 6eme degré (E-7).
Dans ce cas là tu obtient un G6.

Si tu le joue comme ça

----------3-----------
----------3-----------
----------2-----------
----------2-----------
----------------------
----------------------

C'est un sol 6/9,plus dans l'esprit Django car "physiquement" plus ergonomique.


De méme pour le second drop (avec la 2nd a la melodie):

--------3---------
--------3---------
--------4---------
--------4---------
------------------
------------------

devient


-------5-----------
-------3----------
-------4-----------
-------4-----------
-------------------
---------------------

C'est un B-7,encore une substitution diatonique:on a remplaçé un 1er degré(G) par son 3eme degré (B-7).

Mais tu peux aussi utiliser un E-7 (avec un la,donc E-11):

-------5----------
-------3----------
-------4-----------
-------2----------
-------------------
--------------------


ou encore notre fameux 6/9 de cette maniere


--------5-----------
--------5-----------
--------4-----------
--------4-------------
---------------------
----------------------

Aprés c'est une question de gouts,de contexte.....


.
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Messagepar bilou » 06 Oct 2008 18:34

Ok je comprends mieux merci :)

Le dernier ca donne en fait un sol6/9 renversé sur sa 7eme majeure, pfiou j'y aurais pas pensé à celui la :lol:
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Messagepar SuperLocrien » 07 Oct 2008 23:43

La gamme altérée


G7 superlocrien (G7alt):

sol lab la# si do# mib fa (1,b9,#9,3ce,#11,b13,7eme).


Corde de mi:


--------3--------4--------6--------7---------9--------11--------13--------
--------4--------4--------4--------6--------11--------11--------12--------
--------4--------4--------4--------6--------10--------10--------12--------
--------3--------3--------3--------5---------9----------9--------11--------
-------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------

Corde si:

--------------------------------------------------------------------------------
--------2--------4--------6--------8---------9--------11---------12---------
--------1--------4--------4--------8---------8---------8----------10--------
--------3--------3--------5--------9---------9---------9----------11---------
--------2--------4--------4--------8---------8---------8----------10---------
---------------------------------------------------------------------------------
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