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Quel doigté choisr ?

comme son nom l'indique

Quel doigté choisr ?

Messagepar yves guitare » 12 Fév 2015 20:54

Bonjour,

Voici (PJ) un petit arpège très simple sur un accord Bm avec deux doigtés différents.
Le premier que j'ai "dérobé" à Biréli Lagrène (voir lien à 39") et le second qui semblait plus naturel à mes doigts.
Ma question est de savoir si le doigté de Biréli se retrouve fréquemment chez les guitaristes manouches et le pourquoi de ce choix ?
Merci de vos réponses
Lien : https://www.youtube.com/watch?v=2yfQN8-tVlQ
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar sylvainBD » 12 Fév 2015 21:31

salut,

c'est bizare mais j'ai l'impression qu'il fait plutot ca, enfin pour le départ

E|---------------------|-10-----|
B|----------------12---|--------|
G|-----------11--------|--------|
D|-9----12-------------|--------|
A|---------------------|--------|
E|---------------------|--------|

mais peut etre que je suis miro, je ne saurais dire si ce doigté est plus fréquent, mais pour ce qui est du pourquoi il me semble que ton premier doigté donne un meilleur controle des attaques et du sustain (en l'occurance pas de sustain) que le second, mais celui que j'ai noté passe bien aussi (et je crois bien que c'est celui ci le plus fréquent, enfin au moins en ce qui me concerne)
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar Marcel1514 » 12 Fév 2015 21:44

Bonsoir,

Je ne suis pas "manouche" mais le premier doigté que tu propose ( et celui de sylvainBD) sont naturels pour moi
je pense position triade mineure et puis position gamme Bm

A vue de nez je pense qu'il manque un petit ornement dans ton relevé
La passion, l'humilité et la modestie dans la recherche du savoir, aboutissent à la connaissance de son ignorance ...
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar sylvainBD » 12 Fév 2015 21:55

euh pendant qu'on est sur ce morceau, je me suis toujours demandé ce que faisait Biréli juste avant le passage sur lequel tu t'interroges, a 30", si quelqu'un a une idée?!
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar Joli Gadjo » 12 Fév 2015 22:02

Y'a la portion vers 30" et celle de Yves.
Pièces jointes
Screen Shot 2015-02-12 at 9.00.41 PM.png
Screen Shot 2015-02-12 at 9.00.41 PM.png (51.87 Kio) Consulté 4620 fois
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar Marcel1514 » 12 Fév 2015 22:57

Super comme passage SylvainBD ;-)

@Joli Gadjo c'est bizarre le début de la 3 ième mesure qui est celle dont question, la fin semble correcte ( en tierce )

C'est ton relevé tu le joue ?
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar Joli Gadjo » 12 Fév 2015 23:18

J'essaie d'y jeter un coup d'oeil ce week end. ;)
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar yves guitare » 13 Fév 2015 00:07

Merci pour vos réponses
J'avais fait un petit relevé de cette prestation de Biréli.
J'ai un peu décroché à partir de la mesure 64 et je me suis laissé un peu aller (trop difficile à percevoir tellement ça va vite).
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar yves guitare » 13 Fév 2015 00:13

Mille excuses, je me suis trompé de fichier PDF !!!
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar yves guitare » 13 Fév 2015 00:14

Et le fichier MIDI correspondant.
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar yves guitare » 13 Fév 2015 00:22

Sylvain BD a raison pour le doigté !
Merci Sylvain
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar sylvainBD » 13 Fév 2015 09:17

merci pour les relevés!
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar Joli Gadjo » 13 Fév 2015 09:46

Le fichier que j'ai est un peu different, mais ca se rejoint pas mal. Par rapport a ce que fait Bibi sur la video il y aurait certainement des erreurs a corriger. Si j'ai le fichier ptb ou gp j'y jetterai un coup d'oeil.
Pièces jointes
Bireli%20Lagrene%20-%20Si%20Tu%20Savais.pdf
(464.25 Kio) Téléchargé 157 fois
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar Montypy » 13 Fév 2015 14:44

Joli Gadjo a écrit:Y'a la portion vers 30" et celle de Yves.

Je voudrais savoir si j'entends faux...ou juste.
Quelqu'un avec une bonne oreille peut-il me dire si la dernière note, G, de la mesure 8 est juste, ou si c'est un F# ?
J'entends G, A#, F# et puis B.
Merci.
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar Marcel1514 » 13 Fév 2015 16:37

Montypy a écrit:
Joli Gadjo a écrit:Y'a la portion vers 30" et celle de Yves.

Je voudrais savoir si j'entends faux...ou juste.
Quelqu'un avec une bonne oreille peut-il me dire si la dernière note, G, de la mesure 8 est juste, ou si c'est un F# ?


Si tu fait référence à la phrase qui est en mesure 9 ( 8 sans mesure(s) d'intro ) sur le relevé d'Yves, moi j'entends le G en fin de mesure et le F# qui est au début de la mesure suivante ...??
après je vais aussi essayer de trouver un peu de temps ce WE pour essayer de jouer toute la phrase
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar Montypy » 13 Fév 2015 17:16

Marcel1514 a écrit:
Montypy a écrit:
Joli Gadjo a écrit:Y'a la portion vers 30" et celle de Yves.

Je voudrais savoir si j'entends faux...ou juste.
Quelqu'un avec une bonne oreille peut-il me dire si la dernière note, G, de la mesure 8 est juste, ou si c'est un F# ?


Si tu fait référence à la phrase qui est en mesure 9 ( 8 sans mesure(s) d'intro ) sur le relevé d'Yves, moi j'entends le G en fin de mesure et le F# qui est au début de la mesure suivante ...??
après je vais aussi essayer de trouver un peu de temps ce WE pour essayer de jouer toute la phrase

Désolé mais le relevé d'Yves n'est pas correct.
Sur celui de Joli Gadjo, la mesure 9 (sans l'intro) commence avec un B, ce qui est juste.
Sur le relevé d'Yves, la mesure 9 commence avec un C#, alors que la phrase se résoud sur l'accord Bm, avec la note B. :roll:

J'essaye de savoir si à la fin de la mesure 8 (sans intro) les trois dernières notes sont G (corde de B) A# (corde de D) G (corde de B) et B (corde de D, à la 9e mesure).

Ou bien G (corde de B) A# (corde D) F# (corde de B) et puis B (corde de D). Ce qui donne:

-------------------|
----8-------7-----|------
-------------------|-------
--------8---------|---9----
-------------------|------
-------------------|----
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar Joli Gadjo » 13 Fév 2015 17:25

A écouter comme ca, y'a pas 2G de suite c'est vrai c'est un erreur. 99% que c'est un F#. Pareil j'y regarde ce w-e. ;)
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar yves guitare » 13 Fév 2015 18:29

C'est vrai qu'il y a une erreur sur ma transcription .
Je pense que la mesure 9 finit bien par un G, mais la mesure 10 commence par un B (l'accord n'est pas F#7 mais Bm !)
Malheureusement, cette erreur n'est sans doute pas la seule !!!
En voici une autre :
En réecoutant de plus attentivement la deuxième moitié de la mesure 8, ce n'est pas D,F F#,E mais D, F, A, E !

Avec le lien suivant, on peut écouter à vitesse réduite en cliquant sur half speed.
https://www.soundslice.com/tabs/5432/si ... ality-tab/

Les corrections sont toujours les bienvenues.
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar Montypy » 13 Fév 2015 18:30

Joli Gadjo a écrit:A écouter comme ca, y'a pas 2G de suite c'est vrai c'est un erreur. 99% que c'est un F#. Pareil j'y regarde ce w-e. ;)

Merci !!! J'ai encore une bonne oreille. Et puis c'est tellement beau cette phrase avec le F#.
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Re: Quel doigté choisr ?

Messagepar Montypy » 13 Fév 2015 18:41

Joli Gadjo: mesure 7, 3e temps, il y a deux notes interverties sur ton relevé.

C'est D, F, G#, E, C# au lieu de D, E, A, E, C#.

------------------------12----9---
-------------------9---------------
-----------10---------------------
---12-----------------------------

Idem sur le relevé d'Yves, c'est faux, c'est pas D, F, F#, E, C# mais D, F, G#, E, C#.
A regarder les doigts de Bibi, c'est des coups vers le bas.
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