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Vieille guitare sans marque

comme son nom l'indique

Vieille guitare sans marque

Messagepar Eric30 » 21 Nov 2022 23:14

Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum je suis dans le Gard et vous remercie pour l'acceptation. Je viens de faire l'acquisition de cette guitare qui était destinée à la poubelle. Un luthier m'a recollé la table qui était fendue à 4 endroits, recollé aussi les éclisses, mis un chevalet un sillet et des cordes. Le manche est droit. Je n'ai aucune idée de la marque. Une danseuse est gravée sur le cordier. Si quelqu'un aurait des informations je suis preneur. Merci !
Pièces jointes
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Percuso » 22 Nov 2022 17:46

Si ça se trouve Django a joué dessus et le prix avoisine les 30 000 euros :lol: En tout cas elle a l'air d'avoir vécu, voir fait la guerre...
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Michko » 22 Nov 2022 18:06

avec ce type de cordier cela "pourrait" être une Di Mauro
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar pa_t » 22 Nov 2022 19:44

Difficile à dire sur la base de cette seule photo.
Ça pourrait être une (Antoine) di Mauro pour le manche 12 cases et la forme de l'ancien pickguard, mais pas pour la forme de la bouche (trop ovale et pas assez en "D"; Miller, Castelluccia et Busato, en revanche, en ont fait de semblables), ni pour la courbure du bas de la caisse (trop incurvée), ni - pour autant que je puisse en juger sur la photo – pour la forme de la tête.
A noter que Joseph di Mauro (dit l'aîné) a utilisé un temps des filets à motifs alternés, comme ceux de ta guitare. Mais cela ne suffit pas pour attribuer un instrument...
La table est-elle bombée? Et le dos?

Quant au cordier, ce n'est pas le cordier type des di Mauro, mais cela ne veut pas forcément dire grand chose, dans la mesure où ces éléments d'accastillage peuvent varier, ou être remplacés.

Si tu veux que l'enquête puisse continuer, il faudrait que tu publies d'autres photos (face et dos de la tête, dos et talon du manche, dos et cul de la caisse, au minimum).

Ceci dit, elle a belle allure! Et si en plus elle sonne, l'essentiel y est!
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Eric30 » 22 Nov 2022 20:39

Merci pour vos réponses. Oui le dos est bombé. Le bas de caisse a pris l'eau et la marqueterie en érable moucheté je suppose, c'est détériorée. Sûrement posée contre la roulotte. Quelques photos supplémentaires.
Pièces jointes
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Eric30 » 22 Nov 2022 20:41

Le dos est bombé
Pièces jointes
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Eric30 » 22 Nov 2022 20:43

Les mécaniques en bon état
Pièces jointes
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Eric30 » 22 Nov 2022 20:47

Au fait, la touche à était sciée à ras de la rosace.
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar pa_t » 22 Nov 2022 21:30

Merci pour les photos supplémentaires, on y voit plus clair!

C'est de la lutherie soignée (fileterie, érable moucheté). La facture du talon est par ailleurs inhabituelle (le dos vient recouvrir l'extrémité du talon).

Je possède une guitare à petite bouche qui provient probablement du même atelier (même recouvrement du talon, même filèterie alternée, même érable moucheté, même bas de caisse arrondi). Mais sans marque...

Après avoir beaucoup cherché, et en avoir discuté avec des luthiers spécialistes de manouches anciennes, on est arrivé à la conclusion que ces éléments techniques se retrouvaient dans nombre de productions de deux luthiers parisiens: principalement Joseph di Mauro l'aîné (di Mauro the Elder, en anglais), qui faisait d'excellentes instruments. Mais aussi chez François Anastasio (ou Anastasio père), dont on ne connaît pas beaucoup d'instruments. Sans qu'il soit possible, hélas - à ce jour - de trancher avec certitude...
Tout renseignement supplémentaire qui permettrait de la faire serait évidemment le bienvenu!
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Eric30 » 22 Nov 2022 21:55

Merci encore! le luthier qui me l'a en partie rénovée m'as dit qu'il avait eu une René GEROME avec le même cordier mais il est de ton avis, ça ne veut rien dire.
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Jilou » 23 Nov 2022 21:05

Elle ressemble beaucoup à cette Sonora:

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 531523.htm
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Eric30 » 24 Nov 2022 08:46

Effectivement c'est pratiquement la même !! Le talon du manche, la rosace, la forme de la tête et de la caisse, les bois... merci pour cette trouvaille!
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar pa_t » 24 Nov 2022 08:55

Bien vu! Effectivement, elles sont très proches sur le plan de la lutherie. Je n'avais jamais vu ce type de finitions sur une Sonora.
Du coup, j'en ai trouvé une autre, dont le moule et le placage sont semblables, mais les filets et le recouvrement du talon du manche diffèrent, en revanche: https://www.guitares-occasion.com/fr/guitare-sonora-busato-manouche-1940_6451

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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Eric30 » 24 Nov 2022 09:34

Oui elle s'en rapproche ! J'ai lu que Sonora était un distributeur et qu'il se fournissait chez différents luthiers. J'ai trouvé cette Di Mauro an 40 qui a le même plaquage, sabot, et le bombé du dos.
Pièces jointes
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Eric30 » 24 Nov 2022 10:21

Bon! la Sonora m'a ouvert les yeux !!!
En regardant de près j'ai retrouvé les restes de la marque du distributeur Sonora. Peut-être qu'un jour je connaîtrai le luthier.
Pièces jointes
Compress_20221124_101641_1139.jpg
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar pa_t » 24 Nov 2022 11:01

Champagne! :applause:
Quant au luthier, la question demeure, en effet, ouverte. Avec deux pistes tout de même, je l'ai dit, qui pourraient conduire aux ateliers de Joseph di Mauro l'aîné ou de François Anastasio.
La suite au prochain épisode...
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Re: Vieille guitare sans marque

Messagepar Jilou » 24 Nov 2022 11:22

j'en profite pour poser une question qui me taraude un peu. J'ai fait l'acquisition d'une Castelluccia de 1950 car j'aime bien les guitares anciennes et en voulait une. Elle n'a pas été jouée depuis un sacré bail (genre 50 ans, le manche n'avait jamais été refait, les frettes ressortaient sur le côté) et je ne sais pas si elle va évoluer au niveau du son, mais pour le moment, c'est un peu plat (pas trop d'aigus). Comparativement aux Sonora, le grain du bois de la table est bien plus serré, est-ce que ça a une influence sur le son ? Quelqu'un a-t-il un comparatif castellucia et sonora de ces époques (je t'avais écrit en MP pa_t, je ne sais pas si tu as vu) ?
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