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Ah ! les femmes, les femmes !

comme son nom l'indique


Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar alaube » 13 Mai 2020 10:44

L’avenir appartient à ceux qui se lèvent tôt (Henry Gauthier-Villars), mais la grasse matinée, c'est pas mal non plus !

La guêpe calomnieuse, charognarde aux piqûres gratuites et stupides... est pourtant très fière de sa tête à claques.
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar grozob » 16 Mai 2020 14:41

je trouve que Christine Tassin c'est vraiment de la merde ça ne swing pas elle n'a aucun charisme c'est vraiment sans intérêt,de toute façon à la guitare manouche ce n'est pas pour les gonzesses
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar alaube » 17 Mai 2020 11:48

Bonjour,

grozob a écrit:je trouve que Christine Tassin c'est vraiment de la merde ça ne swing pas elle n'a aucun charisme c'est vraiment sans intérêt,de toute façon à la guitare manouche ce n'est pas pour les gonzesses

Bravo, excellent témoignage après l'article du site GuitarUp, cité par Alinette lorsqu'elle a ouvert le sujet :

Pourquoi est-il difficile d’être une femme guitariste ?

Attention cet article ne vise pas tous les hommes de la terre…

J’ai eu l’influx pour écrire cet article la semaine dernière après avoir lu un énième commentaire haineux laissé par un homme sous la vidéo d’une femme guitariste qui partageait un morceau sur un forum de guitaristes.
En tant que nana dans le milieu de la guitare, j’ai vécu cette « cyber-malfaisance » non pas des dizaines mais des centaines de fois, spécialement sur réseaux sociaux, de Youtube à Facebook, jusqu’aux menaces par email. (Et aussi quelques demandes en mariage plutôt rigolotes !)
En effet, de l’insulte gratuite, aux commentaires machos, en passant par les invitations au sexe, ou à l’usurpation d’identité (si si) tout y passe.

Les idées reçues sur les femmes guitaristes

« Si cette fille est endorsée c’est parce qu’elle a des nichons », « Si elle a des likes c’est parce que c’est une nana », « Elle a du coucher pour en arriver là »…

Voici quelques extraits de ce à quoi une femme guitariste doit s’attendre, qui plus est dans le milieu de la guitare, et pire encore dans le milieu hautement masculin et compétitif de la guitare électrique.
Franchement quand tu bosses ton instrument corps et âme, au même titre qu’un homme, il est difficile de te voir confrontée à ce genre de remarques qui ne devraient, tout simplement pas avoir lieu.

On reconnaitra rarement le mérite d’une fille de prime abord et croyez le ou non mais il y aura toujours quelqu’un pour insuffler l’idée, même si le travail de la fille est remarquable (et surtout s’il est remarqué) que cette fille musicienne ne mérite pas ce pourquoi elle a été récompensée.
Contrairement aux idées reçues il est très difficile d’être prise au sérieux en tant que personne de sexe féminin dans le milieu de la musique.
Que la musique soit un loisir ou un métier, ce sera toujours plus difficile pour les femmes.

Il est frustrant et fatigant d’être confronté à ce genre de machisme ordinaire, certaines personnes peuvent même être très blessantes.
Quand j’ai commencé à mettre des videos sur Youtube, je prenais chaque reflexion gratuite et misogyne comme un coup de poing.
Petit à petit on s’habitue mais le problème général demeure.
Tu ne peux juste pas t’arrêter de marcher à chaque fois que tu trébuches sur un con.

Les insultes

En veux-tu, en voilà…
Juste pour le fun, voici un aperçu des commentaires les plus WTF que j’ai pu avoir sur Youtube.

«Tu serais mieux dans ta cuisine »
Demande à mon homme, je t’assure que non…

« Tu joues nue parfois ?», « Tu joues bien, es tu lesbienne ? », « Tu joues comme une fille », « Je préférerais que tu joues avec mon manche », « Tu es moche », « Tu joues bien pour une fille », …

On attend de toi quelque-chose de spécial

« Oh une fille à la guitare ? c’est rare ! »

Il y a souvent deux options dans la tête des gens :
Soit tu es naze, soit tu as intérêt à être une sacrément bonne guitariste, comme si l’entre-deux n’existait pas.
La pression est grande car tu seras forcément sur-analysée, scrutée, décortiquée, bien souvent autant sur ton jeu que sur ton physique.

Si vous pensez que je ne dis pas la vérité, allez lire les commentaires sur YouTube en dessous des vidéos de guitaristes féminines et vous verrez qu’ils sont très différents de ceux que l’on peut trouver en dessous des vidéos de guitaristes hommes.

Personnellement je n’ai jamais lu de « tu joues bien pour un homme » ou « tu joues bien, es tu gay? » en réponse à des vidéos de mes compères masculins (que je respecte évidemment beaucoup.)
Donc tu te retrouves, en tant que femme guitariste à systématiquement devoir prouver ta légitimité.
Nous savons tous, en tant que musiciens, combien comptent nos efforts, notre travail, notre envie de faire de notre mieux.
Nous connaissons le stress, les enjeux, la pression.
Et, quand en plus de ça, tu ne te sens pas « very welcome » je peux vous garantir que ça ne met pas toujours dans les dispositions les plus faciles pour donner le meilleur de soi.

La solidarité entre femmes guitaristes


Il y a une chose qui m’a beaucoup touchée dans le milieu féminin de la guitare, c’est la solidarité rencontrée entre les femmes guitaristes.
En effet j’ai eu la chance de pouvoir échanger avec beaucoup d’entre-elles et c’était toujours avec une gentillesse et une bienveillance qui fait chaud au cœur.

Alors que les filles sont réputées pour se tirer les cheveux dans les vestiaires et être de vraies pestes entre-elles dès l’âge de 3 ans, j’avoue avoir été très touchée par la gentillesse de mes consœurs !
Il y a vraiment de l’amitié, de l’entraide, de la solidarité, du respect, de l’humour, des conseils, des conversations de filles aussi et ça fait plaisir.

On fait la paix ?

Le monde de la guitare et celui de la musique sont en train de s’ouvrir et c’est bien !

Internet regorge de talents hommes et femmes…et Internet regorge «d’imposteurs » hommes et femmes et ça n’empêchera pas le monde de tourner car la musique appartient à tout le monde.
Alors si Machine ou Bidule a été endorsée « parce que c’est une fille » j’ai envie de dire : Tant mieux !
Elle ouvre la voie aux filles qui font de la musique et il faut espérer qu’il y en aura encore beaucoup et que cette barrière des sexes va finir par tomber.

Quand je vois des nanas comme Nili Brosh, Gretchen Menn, Irene Ketikidi, Laura Klinkert, Rachel Woods, Nita Strauss, Lari Basilio, Courtney Cox, Sara Longfield, Julia Kosterova,Yasi Hofner, Tina S, Juliette Valduriez, Orianthi, Jess Lewis, Yvette Young, Jessie Lee Houillier, et toutes les autres… qui peut dire que ces nanas n’ont pas leur place, au même titre que leur confrères masculins sur le devant de la scène guitaristique?

Sur ce je repars faire de la guitare pendant que Chéri fait à manger… et ça a plutôt intérêt à être bon !
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar pascal » 17 Mai 2020 12:43

Bonjour,

Désolé, j'ai (on) laissé passer le message du troll de service.

Je supprime pas, vu que t'as répondu. Toutefois, si ça part en vrille, j'enlèverai le message de Grozob, ta réponse et ce qui suivra dans le même tonneau.

à +
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar alaube » 17 Mai 2020 15:04

Merci, Pascal. ("On" ne peut pas tout voir au quart de tour non plus.)

En fait, j'ai juste mis plus en évidence le contenu de l'article sur lequel le premier post du sujet renvoie de toute façon.

Et tant que j'y suis, je me permets encore de faire le lien avec ce topic dans lequel Djudy avait alors témoigné avec beaucoup de justesse et de cœur : viewtopic.php?f=1&t=27989

Bonne fin de weekend à toutes et tous.
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar musicdays » 19 Mai 2020 02:25

Salut, ça me va, je pense que nous devons prendre soin de la façon dont nous nous exprimons, l'idée est de contribuer, pas de soustraire.
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar alaube » 21 Mai 2020 10:48

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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar grozob » 21 Mai 2020 14:09

C'est beau une femme qui joue de la guitare et pour en avoir parlé avec des grands noms du jazz manouche des vrais manouches et bien dans les bœuf C'est comme sur un bateau ça porte
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar Koké Moun » 21 Mai 2020 16:16

Moi en soit, les femmes en bœuf, je suis pas opposé, mais du coup, c'est qui qui va chercher les bières?
"Si tu te crois trop petit pour changer le monde , essaie de dormir avec un moustique."

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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar alaube » 21 Mai 2020 18:03

grozob a écrit:C'est pas beau une femme qui joue de la guitare et pour en avoir parlé avec des grands noms du jazz manouche des vrais manouches et bien pas de femmes dans les bœuf C'est comme sur un bateau ça porte malheur

A l'Ascension tu élèveras le niveau, disait ma grand-mère, je me demande donc si on ne pourrait pas conjurer les mauvais sorts et autres superstitions style Moby Dick de 1851 ? Par exemple, un grigri, un ruban, une patte de lapin ou de poulet ?

Koké Moun a écrit:Moi en soit, les femmes en bœuf, je suis pas opposé, mais du coup, c'est qui qui va chercher les bières?

Ben pour moi, la mise en bière, c'est trop tragique, alors pas dans un bœuf non plus. A moins qu'on trouve un antidote...


Lien vers la vidéo

Guitare solo – Mary Osborne
Guitare rythmique - Danny Barker
Piano – Tommy Flanagan
Basse – Tommy Potter
Batterie – Jo Jones

Lemoujik.jpg
Lemoujik.jpg (93.95 Kio) Consulté 3770 fois

Bonne soirée à toutes et tous.
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar Groucho » 21 Mai 2020 20:34

Django est allé écouter Mary Osborne qui jouait en trio au « Kelly’s Stables » pendant sa tournée aux Usa avec Duke et il a été ravi de l’entendre jouer. Il lui a fait plein de compliments et lui a embrassé les mains à la fin du set.

J’aime beaucoup les deux guitaristes (Osborne et Remler), n’oublions pas la fameuse Mano à qui Django a dédié un morceau

J’aime bien l’accompagnement du morceau
Dernière édition par Groucho le 22 Mai 2020 08:24, édité 1 fois au total.
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar grozob » 21 Mai 2020 20:50

Groucho a écrit:Django est allé écouter Mary Osborne qui jouait en trio au « Kelly’s Stables » pendant sa tournée aux Usa avec Duke et il a été ravi d’entendre jouer Osborne, il lui a fait plein de compliments et lui a embrassé les mains à la fin du set.

J’aime beaucoup les deux guitaristes (Osborne et Remler), n’oublions pas la fameuse Mano à qui Django a dédié un morceau

J’aime bien l’accompagnement du morceau
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar alaube » 21 Mai 2020 23:55

Rien que pour le plaisir, une transcription d'Emily Remler par Gilles Réa :

Lien vers la vidéo

INCEPTION (McCoy Tyner) Emily Remler, album FIREFLY (1981) :

Lien vers la vidéo

Guitare : Emily Remler
Piano : Hank Jones
Contrebasse : Bob Maize
Batterie : Jake Hanna
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar Groucho » 22 Mai 2020 07:01

En ce qui concerne Emily Remler on comprend aisément que c'est vraiment plus qu'une simple guitariste, on sent bien sûr toute de suite une forte influence de Wes Montgomery dans son jeu en octaves en particulier (influence dont elle ne s'est jamais cachée) mais il y a tant de qualités qui lui sont propres et des avancées très nettes dans ses compositions ou encore dans son jeu dans des morceaux comme Inception (qui est un morceau de McCoy Tyner le pianiste de Coltrane) vers une musique qui tend à quitter très nettement la sphère tonale pour devenir un hard-bop "cool" modal.

Elle est sortie sur les chapeaux des roues de l'Ecole de Musique de Berkley (juste trois ans pour maîtriser la guitare jazz) et c'est tout de suite la gloire, tout le gratin des revues spécialisées de Jazz parle d'elle (et en bien), nous sommes presque 20 ans après le "Love Supreme" de John Coltrane à une époque où le Jazz, qui a déjà tout dit en terme d'évolution, se cherche une bonne raison d'exister et de se diversifier pour vivre.

Pour aller plus dans le sens de ce post on peut lire les articles de Erwin de Nightfall sur elle qui mentionnent ses difficultés à s'imposer : http://fp.nightfall.fr/index_13480_emily-remler-firefly.html

Quelle finesse et quelle poésie sur ce "Sentimental Mood" !
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar alaube » 22 Mai 2020 10:18

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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar danl » 22 Mai 2020 12:54

Merci à vous 2!!!! trés sympas ces articles.....
..Toujours se mefier de l'homme qui deplace les foules; il pourrait faire chavirer le bateau......
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar Groucho » 22 Mai 2020 17:33

Maintenant si vous voulez aller plus loin et, pourquoi pas, prendre un cours de guitare directement avec Emily Remler vous pouvez cliquer sur le lien suivant qui va vous expédier directement en Janvier 1985 à Englewood Cliffs dans le New Jersey chez les parents d'Emily.

Faut pas rêver car si les voyages dans le temps sont désormais chose banale, les ricains restent des ricains et ils causent en anglais à vous de vous débrouiller pour comprendre ce qu'ils disent.

J'oubliais un point important : vous êtes ce jeune étudiant qui a entendu deux fois Emily jouer en concert une fois à Cleveland et une fois à New York. Vous avez pris votre courage à deux mains et avez demandé un cours qu'elle a accepté de vous donner, et vous y voici :

https://www.youtube.com/watch?v=I3DuFYqoza4&list=PLdNTgVRoH-5ixaembmTKy9PZvQ0A9Icik&index=10&t=0s

Pour vous aider à mieux suivre je vous offre l'index magique qui indique la substance de la conversation

67542533-Emily-Remler-Jazz-Minors-Index.pdf
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Re: Ah ! les femmes, les femmes !

Messagepar Groucho » 22 Mai 2020 17:39

Et tant que j'y suis j'ai ramassé lors de ma visite le papier sur lequel Emily a transcrit sa théorie sur les accords de dominante (vous savez ceux qui modulent et ceux qui ne modulent pas) alors je vous le passe...

67542532-Emily-Remler-Jazz-Minor-Docsréduit.pdf
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