Nouvelle photo de Django?

[Groucho]

Merci Paps ! Celui-là heureusement je l'ai... C'est marrant ce bouquin là je ne l'ai jamais trouvé très sérieux et je l'ai, disons, peu fréquenté, je vais le relire mais effectivement ce que dit Legrand est très succint sur 1942 et semble venir droit de chez Delaunay.

Il nous reste encore au moins deux dates à retrouver : celle du concert aux Ambassadeurs à Lyon et au Palais de la Méditerranée à Nice toujours en 42 dans le cadre de cette même tournée.

A propos on peut citer la belle histoire que nous avait raconté Pascal sur l'arrestation de Django à Marseille en 1942 :

"En 1942 à Marseille, mon cousin dont je garde le nom, sortait avec une fille du nom de Paoli. Celle-ci était la nièce d'un certain commissaire Paoli. Mon cousin fut raflé en même temps qu'un orchestre, celui de Django, raflé lui-aussi. Ils se retrouvèrent tous en cellule. Mon cousin qui sortait avec la fille du commissaire en profite pour se faire libérer mais il a aussi reconnu Django et demande à son "beau père" du moment de le libérer lui et l'orchestre qui devait jouer dans la foulée soit au Majestic soit au Ciné-Art (je ne suis pas certain du nom). L'histoire m'a été racontée de la même manière à plusieurs reprises bien avant que ce cousin n'ait atteint les 90 ans. Il ne me semble pas qu'elle soit connue et mériterait d'être vérifiée. Django à Marseille en 1942 ? - j'en sais rien... j'ai pas remarqué dans les bouquins que j'ai.... mais je sais qu'après 43 mon cousin n'était plus en France (mais en train de se fritter quelque part en Europe et en Italie) et à partir de 45 aux États Unis.

Par ailleurs, ce cousin a écouté plusieurs fois Django en concert à Paris et ailleurs... Il pleure quand il l'entend aujourd'hui. Il a connu (côtoyé, pas uniquement écouté) Armstrong, Stravinsky et pas mal d'autres (pour dire qu'il a une oreille éduquée)... mais il m'a toujours dit que malgré son génie, Django pouvait être décevant en concert. "


Chaput, yes Teddy it seemed also to me at the first sight or maybe better a young Matelo Ferret

[Teddy Dupont]

"... mais il m'a toujours dit que malgré son génie, Django pouvait être décevant en concert. "

Odd. The first time I have ever heard that comment. He sounds pretty good in the few "live" recordings we have but plays different arrangements and very different solos to the official recordings. Someone who went to the Hague concert in 1937 did say he was so far away from the stage, he could not really hear the Quintette playing.

All the other reports I have read say Django played better "live" than on record.

[Groucho]

Yes very odd but frequent among christian people of that generation that do not easily accept the expression of the genious even if they witnessed it as they often consider it something that might offend God (because only God is by definition the global generation of everything...)

[Paps]

Several critics published in the general newspapers during WWII gave a somehow similar opinion: they acknowledge that Django and his quintette are a different, original type of music (between jazz and classical music) compared to the other jazz bands of that time (who chose to use showman tricks instead of musicality) but on the other hand, this strength is also their weakness because the sets were a bit "boring" or "repetitive" or "not loud enough".

But to take these criticisms with a grain of salt, we need to remember that the quintette often played in "revues de music hall", between odd numbers clearly made for the entertainment (acrobats, comedians...)

[Groucho]

Yes and in those years the premises were often quite large and theaters were built for thousands...

Bon pour en revenir à l'épisode marseillais Django et le Quintette jouèrent exactement à l'Odéon de Marseille du jeudi 17 septembre jusqu'au mercredi 23 Septembre 1942 inclus.

Au cinéma Cineac à ce moment là ils jouaient "Scipion l'Africain" et au Majestic "Narcisse".

[Groucho]

A propos d'Alger on a souvent dit (Delaunay, Legrand, Dregni, Balen, etc...) que Django avait interrompu l'engagement au Casino Aletti car ayant refusé de jouer en matinée mais les journaux locaux (voir L'Echo d'Alger) font état de tout autre chose c'est à dire non seulement il n'y a pas de matinées mais un concert unique en soirée à 21H30 et un engagement normal de deux semaines du 7 au 20 octobre 1942 avec changement du répertoire en deuxième semaine et surtout avec l'arrivée déjà prévue de longue date de Charles Trenet le 21 octobre au lendemain de la soirée d'adieux du Quintette.

Il est vraisemblable bien sûr que Django soit parti par bateau avant les autres musiciens après avoir perdu beaucoup d'argent au Casino et ayant emprunté de l'argent à Storne (100.000 Francs) mais je ne trouve pas de confirmation directe de cette légende de l'engagement interrompu.

[Paps]

Hello pour revenir a la premiere photo, l ami Francois Ravez propose Germaine Sablon, ce qui me semble assez convaincant (type de cheveux, fossette, corpulence)
Vous en pensez quoi?

[Teddy Dupont]

It could well be her. I've looked at a lot of photos on line and there are many similarities in her features when she was younger.

[Groucho]

Oui elle ressemble plus à Sablon qu'à Frehel

[Paps]

Alors oui ressemblance physique c est vrai. Par contre, d apres ce qu on voit dans les biographies en ligne (les biographies "grossieres"), il semblerait qu elle ait quitte Paris pour le sud de la France des 1940 (avant de rejoindre la resistance et de passer en Suisse puis ailleurs). Ca collerait donc moyen...

[pascal]

Yes and in those years the premises were often quite large and theaters were built for thousands...

Bon pour en revenir à l'épisode marseillais Django et le Quintette jouèrent exactement à l'Odéon de Marseille du jeudi 17 septembre jusqu'au mercredi 23 Septembre 1942 inclus.

Au cinéma Cineac à ce moment là ils jouaient "Scipion l'Africain" et au Majestic "Narcisse".

Hello,
Merci Groucho, je me demandais...
Pascal

[Groucho]

J'aime beaucoup le terme de "biographies grossières" c'est tellement vrai !

[gatsby]

Je préfère les biographies cordiales ou polies

[Percuso]

Mes parents et grand parents parisiens ont connu le cirque Medrano livré aux pelleteuses en 1972. Dernière représentation de la famille Medrano non propiétaire en 1963. Snif
https://fresques.ina.fr/en-scenes/fiche ... drano.html

Mdr l'article du chroniqueur ( Un orchestre de swing ( moderne pour l"époque) suivant les jongleurs et éléphants ça change..). Il date du 1 juillet 1943. Mais il est souvent écrit que le quintette a été engagé au cirque pour fin juillet.

[Paps]

Les dates que j ai trouve dans les journaux de l epoque pour Medrano, c est du 26juin au 12juillet. (Mais c est vrai qu on lit dans certaines biographies que c est fin juillet Medrano).
Merci pour le partage du lien en tout cas. (Dans ma tete le Cirque Medrano, c etait le cirque d hiver).

Et l article partage par Gatsby correspond aux critiques generalement adressees au quintette pendant la guerre. On les apprecie mais leur musique "raffinee" n est pas vraiment adaptee au music hall: parfois parce que c est mal sonorise, parfois parce que c est pas spectaculaire...

[Percuso]

Merci pour les précisions. Très riche année 1943 pour Django. Sinon y a moyen de voir ces journaux quelque part en ligne?

[Percuso]

Je ne connais pas Frehel, mais à voir ses photos sur internet, elle ne ressemble pas vraiment à la dame aux côtés de Django. Ne serait-ce pas plutôt Mary-Lyse, "chanteuse oubliée" que Google Images me suggère...?



En parlant de chanteuse, j'ai également déterré ce petit compte rendu sur Django et son quintette au cirque Médrano (1943), accompagnés d'une chanteuse au micro apparemment défaillant :

https://djangoreinhardtdanslapresse.wor ... llet-1943/

Elle est quand même canon la Miss, un peu le style Lucienne Boyer. On sera peut être un jour qui était cette mystérieuse chanteuse

[Paps]

Si tu veux aller vite, tu as le site de Gatsby qui recense la plupart des coupures liees a Django. Si tu preferes fouiller par toi meme, y a plusieurs sites qui proposent les archives en ligne: la bnf (gallica), retronews, archives de la presse locale.
Je suis en train de rediger un premier article sur les concerts de Django pendant l occupation, je mettrais aussi pas mal des coupures d articles que j ai trouve (critiques, encarts publicitaires, photos, caricatures...). J espere pouvoir vous le proposer bientot a la lecture

[Groucho]

http://artistesoublies5962.blogspot.com/2017/03/mary-lyse-chanteuse-roubaisienne.html?m=1

En voilà d’avantage sur Marie-Lyse

[Paps]

Merci des infos, ca a l air d etre un chouette blog! Le type est un peu fou: ca doit demander un temps et une energie de malade de reunir autant d infos sur tous ces gens.
Par contre on apprend qu il y a peu de chances que ce soit elle sur la photo!