Réaliser sa première guitare ou sa première restauration

[trevor]

Pour le vernis, perso, je ferai ainsi:
ponçage, vernissage, re-rainurage (car il est possible que le vernis est coulé dans les rainures et les ai partiellement obstrué), polissage, re-fretage... bref c'est en gros ce que t'a deja dit C.Maltese plus haut

il faudra revernir, avec un vernis costaud genre vitrificateur de parquet (non, ce n'est pas un blague!), et refaire les traits de frette qui ne seront sûrement plus assez profonds après le ponçage, mais ça ce n'est pas sûr.

Pour faire affleurer les frettes à la touche utilise une lime à métaux plate que tu fais courir le long de la touche (ne pas faire frette par frette) et au final poli à la cale à poncé avec du papier de verre de plus en plus fin.
A+ et bon courage

[Léon]

Quel plaisir ce forum, les réponses ne tardent pas. Merci Trevor, je vais suivre les conseils pas à pas. Le rerainurage se fait comment ?

Pour le vernis, perso, je ferai ainsi:
ponçage, vernissage, re-rainurage (car il est possible que le vernis est coulé dans les rainures et les ai partiellement obstrué), polissage, re-fretage... bref c'est en gros ce que t'a deja dit C.Maltese plus haut

il faudra revernir, avec un vernis costaud genre vitrificateur de parquet (non, ce n'est pas un blague!), et refaire les traits de frette qui ne seront sûrement plus assez profonds après le ponçage, mais ça ce n'est pas sûr.

Par rapport à c.maltese ci dessus, nous parlions du manche tandis que là je parlais de la table. Ce que je craignais, c'est que poncer la table risquait de la fragiliser en lui enlevant de l'épaisseur. Si tu me le préconises, je vais le faire. De toute manière cette guitare doit m'aider à apprendre même si je fais des bêtises ... mais je voufrais tant qu'elle sorte un peu jolie ...

Merci Trevor
Montypy, ne te préparerais-tu pas à en faire une ?

Allez, à la question n°6

[trevor]

attend, attend, je ne comprend plus rien là
dans ta question n°5 tu commence ton post par " les frettes et mes questions basiques " , pour moi tu parle de la touche.
Bon si c'est de vernir la table dont tu parles, tu dois vernir après le frettage. Il faut effectivement poncé l'ancien vernis sans trop mordre sur le bois, ensuite tu reverni, tu compte faire quoi comme vernis? gomme laque (tampon), cellulo (pistolet)?
Sinon pour le rainurage il faut une scie dont le trait de coupe soit un poil plus large que le pied de tes frettes s'il est trop fin ça ne rentre pas, s'il est trop large les frettes ne tiennent pas.
A+

[Léon]

En fait la question 4 concernait la table et la question 5 la touche. Le ponçage de la touche avait été abordé par c.maltese et à la question 5, c'est celui de la table qui me préoccupait.

Maintenant j'ai vos avis pour les deux questions sauf que pour la table, je ne sais pas comment faire pour poncer. Est-ce que le ponçage manuel indiqué par c.maltese pour la touche est aussi à réaliser sur la table. J'ai peur que ça fasse des traces, non ? ... car je n'ai pas votre savoir faire.

a) pour le vernis, j'envisage au tampon (je ne l'ai jamais fait)
b) ok pour le rainurage

Merci Trevor
++

[c. maltese]

le vernis de la table n'a pas l'air si moche que ça, en tout cas sur les photos! le bois a l'air d'être de l'épicéa, le veinage est serré, donc pas de soucis de ce côté là. La couleur foncée est normale, le bois a pris cette teinte sous l'effet de la lumière, si c'est ça qui te gêne, il faudra effectivement poncer le bois pour éliminer la couche superficielle brune, mais là c'est sûr que tu vas fragiliser la table.

tout ça pour dire que si c'était moi, je ne toucherais pas à la table!

[Léon]

le vernis de la table n'a pas l'air si moche que ça, en tout cas sur les photos! le bois a l'air d'être de l'épicéa, le veinage est serré, donc pas de soucis de ce côté là. La couleur foncée est normale, le bois a pris cette teinte sous l'effet de la lumière, si c'est ça qui te gêne, il faudra effectivement poncer le bois pour éliminer la couche superficielle brune, mais là c'est sûr que tu vas fragiliser la table.

tout ça pour dire que si c'était moi, je ne toucherais pas à la table!

D'accord ! ... mais il y a la fissure de séparation des sets qui crée un légère petite différence de niveau du bas jusqu'à la rosace. C'est pour cette raison que j'évoquais un léger ponçage ... mais si ça doit doit altérer la table ...

Ma question 6 : il y a un coup sur le chevalet : que faire le colmater ? ... faire un biseau pour le faire disparaître ?



Ma question 7 : quel produit utiliser pour les trous présents sur la touche ?



Merci encore et encore !

[trevor]

Salut,
pour le chevalet qui n'a pas l'air terrible (bois peint) tu peux éventuellement tailler un peu l'endroit abimé de manière à avoir une surface lisse puis tu recolles un morceau de bois dur (genre erable) plus gros et tu taille et ponces ce qu'il y a en trop et tu repeints.
Perso vu la qualité du chevalet je me demande si je ne le décollerai pas pour le remplacer par un "vrai" en palissandre que j'aurai fabriquer, mais c'est plus compliqué (risque d'arrachage des fibres de la table lors du décollage). Pour le décollé, il faut le chauffé au fer à repasser (avec un linge humide entre le faire et le chevalet) et passer une lame fine entre la table et le chevalet en y allant tout doucement...

Pour la touche c'est plus chiant , si elle avait été en ebene pas de probleme , une goutte de cyanolite + poussière d'ebene + ponçage et c'est invisible. Mais là vu que c'est un bois clair c'est plus ennuyeux. Je dois avouer que je n'ai pas trop d'idée... pas évidant qu'en on a pas la guitare entre les mains... une solution radical serait de complètement la raboter et de la changer comme a pu faire Olivier MTL sur la guitare de L'ultimo Bastardo http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB ... php?t=2226 mais là il faut ce le sentir.
Voila A+

[Léon]

Je réponds en lettre capitales rouges. Le vieux Léon

Salut,
pour le chevalet qui n'a pas l'air terrible (bois peint) TOUT A FAIT tu peux éventuellement tailler un peu l'endroit abimé de manière à avoir une surface lisse puis tu recolles un morceau de bois dur (genre erable) plus gros et tu taille et ponces ce qu'il y a en trop et tu repeints.
Perso vu la qualité du chevalet je me demande si je ne le décollerai pas pour le remplacer par un "vrai" en palissandre que j'aurai fabriquer, mais c'est plus compliqué (risque d'arrachage des fibres de la table lors du décollage). IL N'Y A PAS DE BARRAGE SOUS LE CHEVALET, SEULEMENT SOUS LA TABLE AU BAS JUSTE A COTE DE LA ROSACE : AÏE ! JE PREFERE TA PREMIERE IDEE Pour le décollé, il faut le chauffé au fer à repasser (avec un linge humide entre le faire et le chevalet) et passer une lame fine entre la table et le chevalet en y allant tout doucement...

Pour la touche c'est plus chiant , si elle avait été en ebene pas de probleme , une goutte de cyanolite + poussière d'ebene + ponçage et c'est invisible. Mais là vu que c'est un bois clair c'est plus ennuyeux. Je dois avouer que je n'ai pas trop d'idée... pas évidant qu'en on a pas la guitare entre les mains... une solution radical serait de complètement la raboter et de la changer comme a pu faire Olivier MTL sur la guitare de L'ultimo Bastardo http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB ... php?t=2226 mais là il faut ce le sentir. JE VAIS BIEN VERNIR JE LE CROIS D'AUTANT CARJE NE CONNAIS PAS LE SON DE CETTE GRATTE .... PEUT-ETRE SERA T'IL INSIPIDE !
. MERCI POUR CES PRECIEUX CONSEILS !
Voila A+

[c. maltese]

je suis assez d'accord avec trevor, si tu comptes utiliser cette guitare pour faire des travaux pratiques, et étant donné sa faible valeur, autant tenter de de décoller le chevalet et la touche, et d'en refaire d'autres, ce qui représente un travail de lutherie plus compliqué certes, mais aussi plus intéressant et formateur qu'un simple revernissage. Ça te coutera une vingtaine d'euros de bois et de frettes, et si tu te plantes, tu auras moins de regret que si c'était sur une guitare que tu as faite.

[Léon]

J'ai envie de l'équiper pour connaître le son et après j'aviserai (ballotage favorable) . J'ai du mal à prendre une décision qui la massacre : je parle du chevalet. Cette table est fragile, pas de barrage dessous (bizarre ça !) Je crois qu'en suivant le bon conseil de Trevor de chauffer le chevalet la table ou plutôt un bout de la table vienne avec. Vous me direz faudra la changer, enlever le manche, ... un vrai TP !

Par contre, je n'ai pas eu de réponse concernant le produit pour mes trous de la touche.
Merci.

[Ju]

Tien vieux Léon, ça devrait te donner des idées

http://www.youtube.com/watch?v=En2PsASkJhc

[Léon]

Tien vieux Léon, ça devrait te donner des idées

http://www.youtube.com/watch?v=En2PsASkJhc

Je veux croire ! ... ça c'est du stage ! ... et puis t'as vu toutes les autres vidéos à côté :

... entre autres---> http://www.youtube.com/watch?v=jlRBNCa_odI&feature=related

sympa ! Merci Ju

[Léon]

Bonjour, je reviens à la charge avec ma question qui était restée sans réponse (snif!) ... ce qui bloque l'avancement de ma petite restauration.

En restauration, avec quel produit bouche t'on des trous ou fissures sur la touche ?
Merci.
++

[alex42]

normalement si c est de l ebene ou du palissandre (( bois foncer))

on bouche et repare les fissure avec de la super glue et de la poussiere du meme bois..

dabors super glue ensuite poussiere....et une goutte de super glue par dessus....ensuite on ponce a niveau....ca reviens des petits trou on recommence jusqua ce que ce soit clean......(2 ou 3 fois normalement))

mais la toi tu a du bois blanc pour ta touche?? du erable peut etre???

dans ce cas la sur du bois tres clair on peut pas le faire..............ou si, tu peu le faire mais ca se verra ........c est quasi impossible de bien masquer une reparation de ce genre sur du bois blanc...

voila si tu fais ca sur ta touche blanche a l endroit ou tu va boucher ce sera couleur grisatre...

le bois blanc ca se repare tres mal.....du moins la reparation se voit....

a mais je vois que trevor avait deja repondu 3 post plus haut

........
si tu veux clean tu a 2 option.............pas 3 pas 4..2 seulement.

1.........tu ponce la touche jusqua temp qu il n y ai plus une seul trace..(( ca depend de la profondeur des fissure)) mais tu peut perdre 1 millimetre ou 2 de touche en faisant ca..et faudra regler le sillet de chevalet parceque ca jouera sur l action. (((et de toute facon ta touche est aussi abimer sur les bord et ca faudra colater donc tu aura des trace...pas le choix sur du blanc))

2..........tu decolle la touche avec un fer et une spatule.........tu en remet une autre neuve en ebene.......et c est nickel

3...........tu laisse comme ca et tu refrette par dessus...ce sera pas clean mais bon tant que ca joue.....

[Léon]

Merci Alex pour ta longue réponse. J'avais vu le message de Trevor. Mais je voudrais comme tu dis sur du bois blanc faire le minimum et ne pas changer la touche pour connaître le son de cette guitare. Si c'est mauvais elle restera comme ça, si c'est sympa, je changerai la touche (j'y serai pour 7 € de frettes)
Bon week-end

[alex42]

oui leon c est malheureusement le choix de la raison ((le blanc c est l horreur faut que ca reste blanc)

si tu garde cette touche..........laisse la comme ca ou colmate a la poussiere et super glue......dans les deux cas ce sera voyant.......

au moins en laissant comme ca ca fais roots.....alors que boucher a la poussiere ca fera pas belle reparation

mais y aussi le moyen de boucher les trous poussiere et glue..et ensuite de teindre la touche.....perso j ai jamais fait de teinture de bois mais j ai lu que ca se faisait

donc pourquoi pas a la limite tu bouche tout.........et tu teint ((renseigne toi sur les technique de teinture disponible ((mais faut boucher les trou avant de teindre):wink: )

[Léon]

Et qu'est ce qui te dit le Léon, y te dit encore merci l'Alex !

[vin's]

Moi j'ai deux petites questions :
- Combien de temps en genral pour fabriquer une guitare (en heure) ?
- est ce que c'est vraiment avantegeux niveau prix ?

et une petite troisieme :
est ce que c'est jouable dans un 20 m² ???

[trevor]

Salut vin's
- Combien de temps en genral pour fabriquer une guitare (en heure) ?
En heure ça fait environ... beaucoup... multiplier par le fait que tu débutes et que tu n'y connais rien
- est ce que c'est vraiment avantageux niveau prix ?
bonne question après tout dépend avec quoi tu compares: une halh ou une aria ... bon je dirai que la première a dû me couter dans les 1000€ (à une vache près) mais j'ai du quasiment tout acheter, matière première plus matos... la deuxième coute moins chère puisque tu as déjà les outils
est ce que c'est jouable dans un 20 m²
ben si c'est la pièce ou tu vis et que tu aimes la poussière les copeaux et le bordel pourquoi pas... perso moi j'pourrai pas... après il n'y a pas besoin d'énormément de place, pour te donner une idée mon atelier fait 1,60 x 2,30m.
Voilà A+

[Léon]

Bonsoir, j'arrive de Paris où j'en ai pris plein les yeux question guitare.

à vins',
Par rapport à tes questions, nous sommes dans le même cas. Je pense quand même pour avoir travaillé un peu le bois (hors lutherie) qu'il faut une pièce dédiée et bien isolée des autres en raison de la poussière de bois qui se dépose et infiltre tout. Je suis en train de cloisonner une petite partie de mon sous-sol pour mon coin lutherie.

Je n'apporte pas grande eau au moulin ... et merci à Trevor en passant !
++