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Réaliser sa première guitare ou sa première restauration

les grattons dans tous leurs états... les luthiers, les fabriquer, les customiser, les équiper, quel micro? etc, etc

Messagepar Léon » 21 Nov 2009 20:47

Bonsoir, j'ai fouiné, chiné et trouvé une guitare à restaurer dans un bric bazar. Point d'étiquette. Elle me paraît assez âgée la mamie Espagnole (je pense). Je place quelques photos pour avoir vos avis. Elle était montée avec des basses noires. Le gars à qui je l'ai achetée, sympa au demeurant, m'a dit qu'il la trouvait en fin de vie et m'a demandé 5 €, je n'avais que 4 € et le chèquier : il a accepté pour 4. Voilà mes emplettes de ce Samedi à Perpignan. Me reste tout le travail. Ce sont mes grands débuts. Je vais la dénuder et puis après je m'assiérai à côté d'elle pour réfléchir ! ! ! ... mais je sais que vous m'aiderez. Je pense enlever la table, coller la fissure, refretter, ... mais après ce sera délicat (les filets, ... un peu de vernis peut-être) Faut que je buche et que je vous écoute. J'ai un luthier qui va me conseiller. Merci pour vos remarques. Le Vieux Léon. Cliquer pour voir plus grand.

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Messagepar trevor » 21 Nov 2009 21:03

Salut l'vieux léon,
sympa comme projet.
je pense que pour accéder à l'intérieur de la caisse il serait plus judicieux d'enlever le fond , pour la bonne et simple raison que pour enlever la table il te faudra d'abord enlevé la touche, et forcément ça complique la chose.
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Messagepar c. maltese » 21 Nov 2009 21:13

pour la fissure de l'éclisse, tu n'as pas besoin, d'enlever ni le fond ni la table, tu peux coller des renforts à l'intérieur en les fixant à un fil fin, genre corde de mi aigüe, que tu passes à l'intérieur de la fissure. Le truc, c'est de récupérer de vieille mécaniques que tu fixes sur un support en bois qui va s placer à l'extérieur de l'éclisse, ce qui va te permettre de bien plaquer le renfort fixé à l'autre extrémité de la corde, mais à l'intérieur de l'éclisse, je ne sais pas si je suis clair. J'ai fait ça pour réparer une fissure sur un fond, ça a marché comme sur des roulettes, il faut juste bien se préparer et rester calme.

après, tu peux mettre un flippot dans la fissure pour la masquer.
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Messagepar trevor » 21 Nov 2009 21:27

Si c'est pour la fissure d'éclisse effectivement tu n'as pas besoin de démonter le fond, comme le dit Cyril tu peux passé par la bouche, et pour maintenir la pression lors du collage des renforts tu peux également utiliser de petits aimants ultra puissant comme ce genre là http://www.yxmagnetic.com/boutique/prod ... rrency=EUR , cette technique est souvent utilisée par les luthiers pour réparé les fissures.
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Messagepar Léon » 21 Nov 2009 22:34

Merci ² à vous deux trevor et c.maltese Je le savais, les premiers conseils n'ont pas tardé à arriver... et au delà de leur aspect technique, ils me donnent de la confiance parce que partir de zéro, c'est quand même palpitant ... bien qu'il y ait toujours un point zéro aux choses.

J'aurai envisagé d'ouvrir la caisse --> 1ère erreur donc, par la table --> 2ème erreur. Je suis vos conseils. Il faut que j'arrive à comprendre ton conseil c.maltese car au premier abord je n'ai pas capté la réparation de l'éclisse mais je vais y arriver.

Mo boulot de demain : je vais fabriquer une table à hauteur dans mon atelier pour travailler la guitare (j'ai vu ça chez un luthier et c'est drôlement chouette)

à ++
Cordialement,
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Messagepar Léon » 21 Nov 2009 22:52

Question 1

Comment puis-je faire pour réparer la jonction de la table et de l'éclisse ? Je suis désolé je ne connais pas le vocabulaire approprié. Faut-il que j'enlève tout le tour ou reprendre uniquement la partie manquante ( 10 cm) ?

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Voilà au fur et à mesure que je vais avancer et rencontrer les difficultés, je vous demanderai svp la solution

Merci
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Messagepar Léon » 22 Nov 2009 12:06

Bonjour, ma question n°2,
comment défrettons-on ? Y a t'il un outil spécial ? J'ai essayé au tamponnoir et au petit marteau ... aucun succès !

Bien à vous
Cordialement,
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Messagepar c. maltese » 22 Nov 2009 19:01

salut vieux Léon,

pour la question n°1, tu peux essayer de trouver un bois identique à celui que tu dois remplacer, et de ne remplacer que la partie de filet manquante. Si tu veux remplacer tout le filet, il faudra remplacer la totalité des filets de la guitare, pour que le résultat soit cohérent, plus de boulot, mais tu n'auras pas le soucis de trouver un bois identique au bois original, ni de faire des raccords invisibles avec le reste de filets, ce qui sera quasi impossible.

question n°2: les pros utilisent ce genre d'outil:

http://www.luthimate.fr/pinceaboutplatp ... p-297.html

mais tu peux avantageusement utiliser une paire de tenailles, dont tu auras limé l'extrémité pour pouvoir accrocher les frettes par en dessous. (c'est Cyril Morin qui m'a donné ce truc, et plein d'autres d'ailleurs...).
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Messagepar Léon » 22 Nov 2009 22:20

Merci c.maltese, je crois que je vais opter pour les tenailles affinées ( € !)
Faut que que je les aiguise bien car les frettes sont plus qu'usées.
Je commence à comprendre que débuter sur une guitare pas chère (4€) sans grand risque est une bonne stratégie !
Fins abiat (j'exporte la langue catalane) = à bientôt, il me tarde
Cordialement,
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Messagepar danl » 23 Nov 2009 17:10

Michto pour le vieux Léon, je vois que t'es parti pour une bien belle aventure là..
Tu peux compter sur les conseils avisés de C. Maltesse et Trévor, ce sont des experts modestes autant qu'efficaces :wink:
..Toujours se mefier de l'homme qui deplace les foules; il pourrait faire chavirer le bateau......
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Messagepar Montypy » 23 Nov 2009 17:54

Le vieux Léon a écrit:... bien qu'il y ait toujours un point zéro aux choses.

C'est la question existentielle de notre siècle. :idea:
Les bouddhistes affirment que non....
Les scientifiques se sont embarqués dans une course contre la montre pour essayer de démontrer que oui....
Les religieux l'affirment depuis toujours comme une vérité immuable....

Je dis que tout ceci n'est qu'une illusion d'un rêve universel.

Tant qu'à faire, fais toi plaisir...et le reste suivra. :D
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Messagepar Léon » 23 Nov 2009 19:06

Montypy a écrit:C'est la question existentielle de notre siècle. :idea:
Les bouddhistes affirment que non....
Les scientifiques se sont embarqués dans une course contre la montre pour essayer de démontrer que oui....
Les religieux l'affirment depuis toujours comme une vérité immuable....

Je dis que tout ceci n'est qu'une illusion d'un rêve universel.

Tant qu'à faire, fais toi plaisir...et le reste suivra. :D


... en attendant tu t'es fait plaisir d'écrire et t'as bien raison ! ... quant à ma vie précédente, j'étais peut-être un des meilleurs luthiers du monde mais ce dont je suis sûr si tel est le cas, c'est qu'il ne me reste rien et je pars à ... -1 ... tiens ça change LOL !

Au lieu de dire des conneries Le vieux Léon, vas plutôt continuer à défretter les 5 qu'ils te restent ! (avant la question n°3)
Cordialement,
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Messagepar grozob » 23 Nov 2009 20:19

je trouves ca genial ton projet vieux leon je trouves que tu as vraiment du courage de te mettre a la lutherie a ton age et je voulais que tu mexcuses pour toutes les saloperies que j'ai pu balancer,j'ai changé tu sais.
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Messagepar arnomichto » 23 Nov 2009 20:38

grozob le j'ai changé me fais pensé à quelqu'un.... vous voyez? genre avec des talonnettes :lol: :lol: :lol:
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Messagepar Léon » 23 Nov 2009 20:54

grozob a écrit:je trouves ca genial ton projet vieux leon je trouves que tu as vraiment du courage de te mettre a la lutherie a ton age et je voulais que tu mexcuses pour toutes les saloperies que j'ai pu balancer,j'ai changé tu sais.


Salut à toi,

Plusieurs choses :

1. Le vieux Léon était mon pauvre grand père que la camarde nous a emporté et donc je me défends d'avoir un certain âge mais un âge certain ... même si j'ai atteint la cinquantaine.

2. Tout ce que tu peux balancer (comme tu dis) ne m'intéresse pas. (On peut rire de tout, ça dépend avec qui). Par contre si tu es de bon conseil, j'écoute avec plaisir : je pense qu'être constructif pour la passion qui nous unit est le ciment de ce forum. J'attends de te lire dans ce registre que je ne connais pas.

Au plaisir de parler guitare, je suis sûr qu'en guitare t'es meilleur que moi (je me connais) Merci pour ton message que j'espère sincère.
The old Léone (ça le fait bien en Anglais)
Cordialement,
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Messagepar Léon » 23 Nov 2009 22:03

Ma question 3

Que faut-il faire à ce stade là ? Je crois que j'ai fait ma 1ère gourde (poncer un peu le manche). Ne vous moquez siouplé ! !

La 1ère photo = défrettage en cours
La 2ème photo = petit ponçage car le vernis s'en va par endroit (et oui le manche était verni) avec en plus des petites blessures par endroit.

Je rappelle que j'ai acheté cette guitare 4 € pour débuter. Loin d'une star (vous pouvez le voir)... et moi avec ! ... mais vous verrez bientôt, refrettée, peinte en rouge au rouleau et à 200 mètres ... vous m'en direz des nouvelles ! ++

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Messagepar c. maltese » 23 Nov 2009 22:45

bon, déja une bonne chose:le défrettage a l'air de s'être bien passé. Je pense que j'aurais poncé la touche moi aussi pour refaire le vernis, s'il était abimé. Au passage, les touches en bois clair sont toujours vernies, mais en général on, voit plutôt ça sur des électriques, ça doit être Fender je pense qui a fait ça en premier.

Il ne te reste plus qu'à continuer le ponçage pour mettre le bois à nu, avec une cale bien plate le résultat sera meilleur. Utilise plusieurs grains de plus en plus fin, tu peux commencer au 80 ou au 120, puis 150, 180, et au moins 240 pour finir, voire 320.
Pour finir, il faudra revernir, avec un vernis costaud genre vitrificateur de parquet (non, ce n'est pas un blague!), et refaire les traits de frette qui ne seront sûrement plus assez profonds après le ponçage, mais ça ce n'est pas sûr.

bon courage pour la suite
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Messagepar Léon » 23 Nov 2009 23:43

Bien bien maltese ! ... ça me rassure. Je vais faire ce que tu me dis. C'est fou comme on devient vite emprunté mais en suivant les conseils "à distance" on s'aguerrit un peu. Le défrettage s'est bien passé en suivant tes conseils : j'ai spécialisé une pince en l'aiguisant pour ça !

Je vais poncer en espérant obtenir un bon résultat. Ensuite je passerai sur la caisse
pour les collages.

Ma question 4

La table est dans un vernis fatigué donnant une teinte peu jolie. Je ne sais pas ce qu'est ce bois en plus ... mais je le sens du premier arbre venu. Peut-on poncer la table ou vaut-il mieux pas ?

++
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Messagepar Léon » 24 Nov 2009 17:58

Me revoilà bien vite.

Ma Question 5 " les frettes et mes questions basiques "

1. Faut-il vernir avant et après la pose des frettes ou tout avant (coupe et ponçage)
2. Comment faire le fini au raz du manche ?

Je vous l'avais dit, ... c'est du basique de chez basique !

Si mes questions ennuient, je peux passer en mp avec c.maltese et trevor ou autre.

++
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Messagepar Montypy » 24 Nov 2009 18:13

Le vieux Léon a écrit:Si mes questions ennuient, je peux passer en mp avec c.maltese et trevor ou autre.

++

:lol:
Tant que ça n'ennuie pas c.maltese et trevor, ça nous va impec. :wink:
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