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Selmer!

les grattons dans tous leurs états... les luthiers, les fabriquer, les customiser, les équiper, quel micro? etc, etc

Re: Selmer!

Messagepar zboubette » 09 Oct 2012 21:16

D Hole a écrit:
Romane&conti a écrit:tout ça c'est de la connerie pour bobo !
25 000 boules pour un jambon (c'est pas un stradivarius, fô pas déconner).
Le son, il est dans les doigts et dans le poignet :!:
25 000 euros... pffff

Hehe :)
Ben moi ce que j'en dis c'est que plus le prix est eleve, plus j'aurais de temps pour la jouer comme un sale pour un rond :mrgreen:
"- My good man, can I have a look at this Fender stratocaster?
- Oh really?
- Yes
- Again?
- Yeeees
- tss..."
:D


Wayne's World?
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Re: Selmer!

Messagepar herisson » 18 Oct 2012 05:04

je passe a Tokyo mi novembre (j habite Shanghai). y a t il une chance que je puisse passer la voir? c est pas tous les jours qu'on croise une Selmer...
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Re: Selmer!

Messagepar D Hole » 22 Oct 2012 12:33

Salut Herisson (et bienvenue...)
Ouais t'inquietes, a mon avis vu ce qu'il y a marque sur l'etiquette, tu repasses dans deux ans et elle sera toujours la a t'attendre :lol:
Envoie moi un message qd tu seras a Tokyo, je t'ai envoye mon mail perso par mp.
Et pendant qu'on y est, si tu veux jouer un peu qd tu seras par chez moi, ce serait avec plaisir :)

Ouais Zboub, Wayne's world, excellent, mais ca nous rajeunit pas :(

Sinon j'ai creuse un peu de mon cote, en fait c'est une (ex-)piece de la collection Chinery, ce qui peut peut etre expliquer le fait qu'elle soit en parfait etat - meme si je sais pas encore en quelle annee elle Chinery l'a acquise, mais apparemment elle a pas ete jouee depuis ce temps la.
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Re: Selmer!

Messagepar Benjazz94 » 22 Oct 2012 14:37

25.000 € c'est malheureusement la prix minimum me semble t'il.

J'ai vu sur un catalogue pour professionnel qui est un peu comme l'argus de la centrale une bouche en D selmer à 35.000$
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Re: Selmer!

Messagepar Mitch » 22 Oct 2012 15:48

C'est clair que les Selmer devraient être vendues 15 000 €, pas plus.

Il y en a des franchement moyennes et bof mais celles qui sonnent alors là désolé mais c'est quand même un autre monde... quand je vois ce que vendent certains luthiers pour 3 000 €... Certains oublient que ce que l'on cherche c'est d'abord le son.

J'ai eu la chance d'essayer plusieurs fois la 607, c'est la guitare manouche parfaite : poids plume, manche carré à l'ancienne, basses terrifiantes, mediums perçants, aigus brillants, le son sort tout seul et frôle la saturation quand on cogne... elle enterre tout et possède ce grain un peu ferraille typique des Selmer... bref une bombe.

j'en ai essayé une autre il y a peu avec un bouche ronde qui avait un joli son et sonnait très bien mais pas autant que la 607.

En tout cas il ne faut pas oublier que RIEN ne peut remplacer des années de jeu et de vieillissement.

Et on m'a dit que certaines Selmer s'ouvraient (au niveu du son) parfois au bout de 20 mn si elles n'avaient pas été jouées depuis longtemps. Cela concerne les bonnes bien sûr.

Pour les Stradivarius c'est quand même étonnant que les testeurs n,'aiet pas identifié un instrument neuf par rapport à un ancien... c'est çà qui m'étonne le plus (?)...
"[i]Je n'aime pas les animaux préhistoriques partouzeurs de droite... mélanger comme çà sexe et politique.. c'est dégueulasse[/i]"
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Re: Selmer!

Messagepar Benjazz94 » 23 Oct 2012 14:22

Il est vrai que ce prix exorbitant n'est en rien justifié si l'on veut pouvoir posséder une "guitare d'exception" car le travail des luthiers actuels est super.
Seulement là, il ne s'agit plus de guitare pour jouer, sauf peut être pour des professionnels de classe mondiale. En fait, il s'agit aujourd'hui d'instrument de collection qui dorment dans des collections privées ou des musées, même si c'est bien dommage pour nous passionné que nous sommes. Dire que dans les années 60 ça valait pas grand chose une selmer.
Pour autant, elles n'ont pas toutes, d'après les retours que j'ai pû avoir par des luthiers qui les ont eu entre les mains, d'une qualité sonore exceptionnelle.
On le sais bien, dans tout instrument il y des variations de timbre dû au bois, à la construction, à son vécu et au jeu de l'artiste qui en tire ce qu'il peut.
Aujourd'hui encore, Il y a même des petits veinards qui décroche la timbale pour 500€ dans une salle de vente aux enchères ou lors d'une vente entre particulier quand une fille décide de vendre la guitare de grand papa.

Le bois étant un matériel vivant, il arrive qu'un instrument se referme parce qu'il n'est plus joué et il y a même des techniques modernes pour ouvrir les instruments sans les jouer ( avoir chez stewmac)

Il y a même des jambons d'origines industriels qui sonnent très bien pour un prix inférieur à 1000 €, faut il encore savoir exploiter son instrument.
Je me rappel lors d'un boeuf avec Dallas qui jouait sur une folk à 2 balles qu'il avait un niveau sonore supérieur à ma Gitane.

Pour les stradivarius, je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu voulais dire Mitch mais, de nombreuses recherches ont été faite et je me souviens d'un article dans la presse scientifique qu'un stradivarius avait été numériser avec un scanner hospitalier et que les données avait été exporté vers une copieuse, fraiseuse à commande numérique. Lors du test fait par les musiciens, une différence entre l'original et sa copie était ressenti.

Après le gout étant une affaire de sensibilité, un musicien les yeux bandés pouvait se tromper sur une selmer original et une très bonne copie ouverte
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Re: Selmer!

Messagepar padrig » 23 Oct 2012 14:37

Dire que dans les années 60 ça valait pas grand chose une selmer.


ah bon ? en es tu sur ?

j'ai souvenir d'un ancien du forum , poltrèze , qui avait fait une comparaison des prix de l'époque avec la monnaie d'aujourdhui et il me semble que ce n'était pas la guitare à tout le monde ! évidement , ça ne tapait pas 15000 euros mais c'était déja du haut de gamme pour l'époque !

il est ou ce post ? dans les archives de manoucheries sans doute............
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Re: Selmer!

Messagepar Ju » 23 Oct 2012 14:56

Hello le pad

la comparaison de poltrèze portait sur le prix d'un saxo alto chez selmer, en argumentant que le prix du graton était sensiblement le même (à l'époque), ce qui nous amène a à peu prêt 4500€ aujourd'hui.

Sauf que dans les année 60, il n'y avait plus de fabrication de Selmer et la mode était finie et pas encore devenue ce qu'elle est aujourd'hui, d'ou une chute de prix dans l'occase à ce moment la.

A+
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Re: Selmer!

Messagepar Benjazz94 » 23 Oct 2012 14:57

T'as surement raison Padrig pour le prix, mais ça se trouvait largement plus facilement et à un meilleur prix que maintenant, depuis le retour en "grâce" de cette musique.

Aujourd'hui, une guitare d'époque injouable et cassé de partout avec une origine ??? , une marque ??? peut se vendre 200 € dans une broquante

Mais bon, t'as surement raison, l'ancien :mrgreen: mais il faudrait pouvoir comparer par rapport au coup de la vie et à l'inflation de l'époque ?
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Re: Selmer!

Messagepar Benjazz94 » 23 Oct 2012 15:08

Tiens d'ailleurs, on m'a parlé d'une affaire possible sur une vielle bouche en D, première serie faite par Maccaferri, que je pourrais touché au alentour des 18.000 € sur le catalogue pro je l'ai vu à 35.000$ US. Véridique.

Plutôt que d'aller voir mon banquier qui va me jeter à coup sur, je lance ici l'idée d'une souscription pour réunir la tune. on pourrait se partager les bénéfices moins le prix du billet d'avion au USA et de l’hôtel de luxe et les petites pépé.
envoyé moi un MP et je vous renverrai mon N° de compte au luxembourg :mrgreen:
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Re: Selmer!

Messagepar Benjazz94 » 26 Oct 2012 14:32

Personne ne m'a envoyé de MP, Bizarre :lol: :lol: :lol:

pourtant y du fric à faire sur ce coup là :wink:
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Re: Selmer!

Messagepar Tujoh » 01 Mai 2013 23:37

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Re: Selmer!

Messagepar Benjazz94 » 02 Mai 2013 10:20

he bien voilà elle est en vente ;-)
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Re: Selmer!

Messagepar iwozra » 02 Mai 2013 19:26

Personnellement j'ai eu la chance de tester une Selmer grande bouche des années 30' bhein ça reste la meilleure gratte que j'ai eu dans mes mains. Pourtant depuis que je gratte j'ai essayé un tas de modèle dont certains trés réputés comme Favino ou Hahl mais la Selmer elle à rien à voir. Vraiment, c'était hallucinant, déjà ça sonne pas comme on s'attend, le son est chaud, rond contrairement aux copies qui sont plus cristallines et aiguës. Le volume sonore est énorme, au delà du reste mais en même temps la gratte répond aussi bien quand on la caresse que quand on envoie, ça à une amplitude, une palette de nuance que j'ai jamais vue ailleurs. En fait j'ai l'impression que toutes les copies Selmer ne sonne pas comme une selmer, non pas que ce sont de mauvaises grattes ( loin de là ) mais comme si c'était une lutherie différente, comme entre une Flamenco et une Folk ( j’exagère à peine ). J'ai entendue il y à pas longtemps une concertiste qui parlait de violoncelle, et elle expliquait comment elle ressentait la différence de son, de vibration de l'instrument selon sont âge. Plus celui si était vieux , meilleurs il était en terme de sensibilité, de qualité sonore et de réponse à ses impulsions d'archer. Pour conclure, je pense que c'est cela qui fait la différence entre une gratte de 80 ans et une plus récente. Mais ne désespérons pas car les grattes d'aujourd'hui, dans 60 ans ce seront des tueries....
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Re: Selmer!

Messagepar Strab » 02 Mai 2013 20:15

iwozra a écrit:Personnellement j'ai eu la chance de tester une Selmer grande bouche des années 30' bhein ça reste la meilleure gratte que j'ai eu dans mes mains. Pourtant depuis que je gratte j'ai essayé un tas de modèle dont certains trés réputés comme Favino ou Hahl mais la Selmer elle à rien à voir. Vraiment, c'était hallucinant, déjà ça sonne pas comme on s'attend, le son est chaud, rond contrairement aux copies qui sont plus cristallines et aiguës. Le volume sonore est énorme, au delà du reste mais en même temps la gratte répond aussi bien quand on la caresse que quand on envoie, ça à une amplitude, une palette de nuance que j'ai jamais vue ailleurs. En fait j'ai l'impression que toutes les copies Selmer ne sonne pas comme une selmer, non pas que ce sont de mauvaises grattes ( loin de là ) mais comme si c'était une lutherie différente, comme entre une Flamenco et une Folk ( j’exagère à peine ). J'ai entendue il y à pas longtemps une concertiste qui parlait de violoncelle, et elle expliquait comment elle ressentait la différence de son, de vibration de l'instrument selon sont âge. Plus celui si était vieux , meilleurs il était en terme de sensibilité, de qualité sonore et de réponse à ses impulsions d'archer. Pour conclure, je pense que c'est cela qui fait la différence entre une gratte de 80 ans et une plus récente. Mais ne désespérons pas car les grattes d'aujourd'hui, dans 60 ans ce seront des tueries....


Comme quand on écoute Django, le son est loin d'être suraigu, sec et sans sustain, comme on l'entend trop aujourd'hui.

Quelqu'un connaît les deux top model qui s'exhibent sur le bon coin ? :)
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Re: Selmer!

Messagepar Sagarmatha » 04 Mai 2013 18:10

D'accord avec vous sur les prix.... J'ai l'impression que certains veulent spéculer sur les grattes comme sur les tableaux ou les vieilles caisses... Bon, a mon avis, a 20.000 boules, pas sur que ça parte très vite quand même ;-)

Question sur le même thème : avez vous déjà entendu parler de Selmer gaucher? À défaut, chez Favino ou les autres de la même époque... J'ai l'impression qu'il n'y avait que des droitiers à cette époque ;-))... Si jamais vous entendez parler d'un vieux jambon pour manchots gauchers comme moi, n'hésitez pas a me faire signe ;-)))
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Re: Selmer!

Messagepar c. maltese » 04 Mai 2013 21:41

Sagarmatha a écrit:Question sur le même thème : avez vous déjà entendu parler de Selmer gaucher?


Chalain Ferret en avait une, avec vernis sunburst: la classe!! On en parle et on peut la voir là:

http://www.djangostation.com/Guitare-Me ... e,464.html
Cyril Gaffiero, luthier spécialisé guitares manouches en Seine et Marne

http://www.cyrilgaffiero.fr
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Re: Selmer!

Messagepar Sagarmatha » 05 Mai 2013 08:47

Merci Corto Maltese.... Je vais essayer de la localiser.... Elle est juste superbe!!!!!!! Si quelqu'un a des indices, je suis preneur....

PS : ils ont l'air très chouettes tes jambons... J'espère qu'on te verra à Samois... Je ne connaissais pas mais ton site donne vraiment envié d'essayer....
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Re: Selmer!

Messagepar pa_t » 05 Mai 2013 14:35

POST SUPPRIME
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