Salut à tous!!!
Je suis tout nouveau sur ce forum, et j'ai bien entendu moulte questions mais ma toute premiere la voici.
En fait ça va faire 3 ans que jme suis mis à la guitare et par la meme occassion direct sur le jazz manouche, et je n'arrive toujours pas à comprendre comment utiliser tel ou tel plan j'en apprend j'en apprend mais jarrive jamais à en sortir un seul au bon moment.
Par exemple sur la méthode astuce manouche vol 1 tu as des plans mais tu sais pas a koi il corresponde kan fo les jouer etc...
Donc voilà si vous pouviez m'expliquer comment kon fait ....
Merci d'avance.
comment utiliser les plans???
19 messages
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comment utiliser les plans???
par chatvélosmyth » 19 Fév 2007 10:04
- chatvélosmyth
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par Clemzo » 19 Fév 2007 11:02
Salut ,
En fait je dirais deja qu'il ne faut pas jouer QUE des plans , c'est a dire des suites de notes toutes faites a utiliser sur certaines progressions d'accords . Quand tu poses un chorus , essaie de te demander ce que toi tu aimerais entendre si tu ecoutais le morceau , a partir de ca ,tu va pouvoir jouer quelque chose . Mais evidemment pour cela , il faut avoir un bagage "technique" c'est a dire l'apprentissage de gammes et d'arpeges pour a la fois comprendre les plans que tu apprends et surtout avoir dans les oreilles la facon dont chaque note va sonner sur chaque accord .
Parceque a la base , si une methode te donne un plan a jouer , c'est parcequ'il sonne particulierement bien je pense .Donc si tu arrives a le comprendre et le "decortiquer" , tu va savoir pourquoi tu peux l'utiliser ici .
Ne negliges pas l'apprentissage des arpeges et des gammes , je pense que c'est extremement important , pour apprendre a faire sortir quelque chose de la guitare et etre bien en place parcque ce sera ton propre style . Les plans c'est bien mais deja c'est pas forcément de toi donc c plus dur a envisager dans un chorus je trouve et surtout ca te laisse dans un "cocon" de par coeur qui tempeche dentrer dans limpro réelle !
Le but est , je pense , de sonner comme on aurai envi dentendre sur un CD ou a un concert par exemple , c'est a dire jouer des phrases avec un fond , une forme , un debut , une conclusion , et tout ca en improvisant , donc en ayant compris le principe des gammes , etc , pour faire sonner ta gratte , ta musique .
Enfin bref , c'est ma vision du truc mais peut etre qu'elle ne te parle pas beaucoup
En tous cas j'espere que ca t'aidera un peu
A+
En fait je dirais deja qu'il ne faut pas jouer QUE des plans , c'est a dire des suites de notes toutes faites a utiliser sur certaines progressions d'accords . Quand tu poses un chorus , essaie de te demander ce que toi tu aimerais entendre si tu ecoutais le morceau , a partir de ca ,tu va pouvoir jouer quelque chose . Mais evidemment pour cela , il faut avoir un bagage "technique" c'est a dire l'apprentissage de gammes et d'arpeges pour a la fois comprendre les plans que tu apprends et surtout avoir dans les oreilles la facon dont chaque note va sonner sur chaque accord .
Parceque a la base , si une methode te donne un plan a jouer , c'est parcequ'il sonne particulierement bien je pense .Donc si tu arrives a le comprendre et le "decortiquer" , tu va savoir pourquoi tu peux l'utiliser ici .
Ne negliges pas l'apprentissage des arpeges et des gammes , je pense que c'est extremement important , pour apprendre a faire sortir quelque chose de la guitare et etre bien en place parcque ce sera ton propre style . Les plans c'est bien mais deja c'est pas forcément de toi donc c plus dur a envisager dans un chorus je trouve et surtout ca te laisse dans un "cocon" de par coeur qui tempeche dentrer dans limpro réelle !
Le but est , je pense , de sonner comme on aurai envi dentendre sur un CD ou a un concert par exemple , c'est a dire jouer des phrases avec un fond , une forme , un debut , une conclusion , et tout ca en improvisant , donc en ayant compris le principe des gammes , etc , pour faire sonner ta gratte , ta musique .
Enfin bref , c'est ma vision du truc mais peut etre qu'elle ne te parle pas beaucoup
En tous cas j'espere que ca t'aidera un peu
A+
- Clemzo
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par Aurel » 19 Fév 2007 12:08
yes !
Je suis d'accord avec toi Clemzo
Je dirai plus simplement que tu dois faire un repérage harmonique de ce sur quoi le plan est développé. (par ex ... un II V I en sol Majeur)
Ensuite, tu peux venir lover ce plan, dans le même cadre harmonique sur n'importe quel morceau pour peu que tu adaptes les tonalités ...
Evidement, cette méthode ressemble à du copié-collé et ne permet que rarement de jouer un chorus cohérent avec un vrai fil conducteur mélodique
Cependant, elle permet de se forger quelques outils efficaces pour avoir du "remplissage" lorsque c'est nécessaire !
... en tous cas moi, c'est comme ca que je gère la crise !!
Je suis d'accord avec toi Clemzo
Je dirai plus simplement que tu dois faire un repérage harmonique de ce sur quoi le plan est développé. (par ex ... un II V I en sol Majeur)
Ensuite, tu peux venir lover ce plan, dans le même cadre harmonique sur n'importe quel morceau pour peu que tu adaptes les tonalités ...
Evidement, cette méthode ressemble à du copié-collé et ne permet que rarement de jouer un chorus cohérent avec un vrai fil conducteur mélodique
Cependant, elle permet de se forger quelques outils efficaces pour avoir du "remplissage" lorsque c'est nécessaire !
... en tous cas moi, c'est comme ca que je gère la crise !!
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Aurel - Messages: 208
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par chatvélosmyth » 19 Fév 2007 14:56
Merci à tous les deux pour cette reponse, en gros fo vraiment que je my mette...
J'aurais une autre question comment travailler sa velocité sans se casser le poignet, en fait quand je joue une grille un peu soutenu ben au bout de quelques zaccords mon avant bras se tetanise!!!!
Merki d'avance
J'aurais une autre question comment travailler sa velocité sans se casser le poignet, en fait quand je joue une grille un peu soutenu ben au bout de quelques zaccords mon avant bras se tetanise!!!!
Merki d'avance
- chatvélosmyth
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par trompette » 19 Fév 2007 17:15
Moi je ne suis pas expert ...
Un seule chose que je te conseille ... c'est "la cadence"...
Jouer avec des fichiers Mid ou des Mp3 d'accompagnement ... toujours savoir où tu en est dans un morceau ... quitte à ne jouer que 3 mesures , mais là où il faut et là où çà doit être ...( bien repérer les mouvements ... A ...B etc...) ... Ecouter !
Apprendre des plans bien réussis et ne pas écouter les autres , c'est la porte assurée pour se casser la gueule en concert...Surtout si on joue seulement en "visuel" sur le manche ...Il suffit que l'éclairagiste change un spot ... tu ne vois plus ton manche ...
et tu joues ta tirade 1/2 ton au dessus... ( bonjour les dégats ...).
Surtout essaie de jouer en groupe ... c'est formateur et le feed-back ne mettra pas longtemps à te revenir dans la figure ...
La pompe d'abord ... et peut être plus tard des solos...
Un seule chose que je te conseille ... c'est "la cadence"...
Jouer avec des fichiers Mid ou des Mp3 d'accompagnement ... toujours savoir où tu en est dans un morceau ... quitte à ne jouer que 3 mesures , mais là où il faut et là où çà doit être ...( bien repérer les mouvements ... A ...B etc...) ... Ecouter !
Apprendre des plans bien réussis et ne pas écouter les autres , c'est la porte assurée pour se casser la gueule en concert...Surtout si on joue seulement en "visuel" sur le manche ...Il suffit que l'éclairagiste change un spot ... tu ne vois plus ton manche ...
et tu joues ta tirade 1/2 ton au dessus... ( bonjour les dégats ...).
Surtout essaie de jouer en groupe ... c'est formateur et le feed-back ne mettra pas longtemps à te revenir dans la figure ...
La pompe d'abord ... et peut être plus tard des solos...
- trompette
par Mitch » 22 Fév 2007 17:36
Salut chatvélo ( 
)
Un plan a toujours une tonalité, une note de départ. Tu apprends le plan en sol par exemple et après t'as juste à le décaler comme tu décales pour jouer les accords
Et pour ta tension, faut toujours être décontracté, çà vient en jouant et jouant encore... enfin je pense
A+ !
Mitch
)
Un plan a toujours une tonalité, une note de départ. Tu apprends le plan en sol par exemple et après t'as juste à le décaler comme tu décales pour jouer les accords
Et pour ta tension, faut toujours être décontracté, çà vient en jouant et jouant encore... enfin je pense
A+ !
Mitch
-
Mitch - Messages: 7340
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par chatvélosmyth » 23 Fév 2007 12:01
Merci pour tout ces conseils!!
J'essai de jouer plus detente en fait moins vite koi!!!
Avant j'essayer d'aller super vite et vu ke ma technik est toute bidon ben jgalerer, maintenant je joue tout doux et pi jme dis ben ca viendra bien un jour...
Sinon quand vous apprenez un chorus vous en prennez 1 et le jouez jusqu'a ce kil passe ou vous en faite plusieurs à la fois?????
J'essai de jouer plus detente en fait moins vite koi!!!
Avant j'essayer d'aller super vite et vu ke ma technik est toute bidon ben jgalerer, maintenant je joue tout doux et pi jme dis ben ca viendra bien un jour...
Sinon quand vous apprenez un chorus vous en prennez 1 et le jouez jusqu'a ce kil passe ou vous en faite plusieurs à la fois?????
- chatvélosmyth
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par Clemzo » 23 Fév 2007 13:40
Si tu veux apprendre un chorus , tu bosses un seul mais trés bien . C'est comme pour les etudes , quand tu revise une interro ou autre , tu ne va pas tout faire en meme temps , il faut "cibler" l'apprentissage .
Essaie quand meme de ne pas trop te bourrer le crane de chorus appris par coeur , meme si certains diront que c'est important .
En ce qui me concerne , quand je veux repiquer un chorus , je l'écoute enormément et aprés il finit par ressortir "de lui meme" dans les impros , ou alors juste un plan de ce chorus .
Quoi qu'il en soit , travaille ton oreille lorsque tu repique un chorus ou un theme . Essaie de ne pas trop lire les partitions ou tablatures et bosse jusqu'a ce que ca passe , sans faire d'overdose quand meme
Essaie quand meme de ne pas trop te bourrer le crane de chorus appris par coeur , meme si certains diront que c'est important .
En ce qui me concerne , quand je veux repiquer un chorus , je l'écoute enormément et aprés il finit par ressortir "de lui meme" dans les impros , ou alors juste un plan de ce chorus .
Quoi qu'il en soit , travaille ton oreille lorsque tu repique un chorus ou un theme . Essaie de ne pas trop lire les partitions ou tablatures et bosse jusqu'a ce que ca passe , sans faire d'overdose quand meme
- Clemzo
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par chatvélosmyth » 23 Fév 2007 14:03
Ca j'essai de repiker les chorus à la zoreille mais bon des fois pour pas dire tout le temps ca va trop trop vite !!!!!
- chatvélosmyth
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par JPL » 23 Fév 2007 16:29
chatvélosmyth a écrit:Ca j'essai de repiker les chorus à la zoreille mais bon des fois pour pas dire tout le temps ca va trop trop vite !!!!!
Il y a plein de programmes pour ralentir les morceaux que tu veux repiquer.
A gentleman is someone who can play the banjo but doesn't.
-
JPL - Messages: 472
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- Localisation: Bruxelles
par JPL » 23 Fév 2007 16:55
chatvélosmyth a écrit:Tu pourrais me balancer des noms de logiciel please???
J'utilise pour ma part "Amazing Slow Downer" qui est vraiment super et hyper simple à utiliser mais il est un peu payant(45$ http://www.ronimusic.com/). Il y en a des gratuits mais je ne sais pas ce qu'ils valent et n'ai pas les noms en tête.
Tu ne devrais pas avoir de mal ;a en trouver.
A gentleman is someone who can play the banjo but doesn't.
-
JPL - Messages: 472
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- Localisation: Bruxelles
par ramsezaz » 23 Fév 2007 17:49
Audacity est gratuit et très bien :
http://audacity.sourceforge.net/
c'est ce que j'utilise le plus, à la fois pour ralentir et pour enregistrer
http://audacity.sourceforge.net/
c'est ce que j'utilise le plus, à la fois pour ralentir et pour enregistrer
"Tu connais pas Sheraff ? c'est un groupe, ils étaient number one!"
-
ramsezaz - Messages: 351
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- Localisation: Paris 20e
par chatvélosmyth » 26 Fév 2007 11:25
Un grand merci pour le logiciel, il est vraiment terrible en plus il modifi pas la tonalité si je ne m'abuse et ca c'est cool.
J'ai commencé a repiker j'attendrai (tchavolo) enfin c'est kan meme pas gagné...
J'ai commencé a repiker j'attendrai (tchavolo) enfin c'est kan meme pas gagné...
- chatvélosmyth
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- Inscrit le: 16 Fév 2007 14:32
par Gad'jobar » 26 Fév 2007 13:12
JPL a écrit:chatvélosmyth a écrit:Tu pourrais me balancer des noms de logiciel please???
J'utilise pour ma part "Amazing Slow Downer" qui est vraiment super et hyper simple à utiliser mais il est un peu payant(45$ http://www.ronimusic.com/). Il y en a des gratuits mais je ne sais pas ce qu'ils valent et n'ai pas les noms en tête.
Tu ne devrais pas avoir de mal ;a en trouver.
Ce logiciel est très bien sauf que je suis obligé de le relancer sans arrêt (au bout de quelques actions j'ai un message d'erreurs et il ne veut plus rien savoir)
-
Gad'jobar - Messages: 1249
- Inscrit le: 06 Fév 2006 17:15
- Localisation: jardin de l'Elysée 3ème caravane au fond à gauche
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