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Se dépatouiller basique en Majeur

questions existentielles et/ou pointues sur l'harmonie, la main droite, la gauche, partager des plans, etc, etc

Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar franky » 10 Août 2012 11:14

berttrand42 a écrit:juste une suggestion : est ce qu'il ne serait pas aussi simple pour ceux qui ont le courage et la générosité de mettre en ligne leurs compétences et leurs idées musicales (aucune ironie, c'est vraiment ce que je pense) d'utiliser de petits fichiers créés à partir d'un outil gratuit comme tuxguitar (je pense que tout le monde n'a pas forcément guitar pro) ?
avec un triple avantage : ce serait, je pense, plus simple à créer pour eux, il y aurait la métrique, et on pourrait entendre direct ce que ça donne.
Moi qui ne suis pas doué (mais alors pas du tout), les plans sans aucune indication de valeur de note je me rends compte que bien souvent je dois pas faire comme il faut !
Merci à Franky Alain et consort de toute façon, et ceux qu'aiment pas ça..... z'ont qu'à pas lire !

bonne idee mais je ne me suis jamais servi de cs logiciels mais jeveux bien essayer :wink:
franky
 

Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar Mick Tarbot » 10 Août 2012 11:57

du temps de Manoucheries.com,j envoyais des gammes ou des phrases sur partition mais on (plusieurs forumeux) m a vite fait comprendre que le solfège c est pas le genre de la maison (il y a apparemment pas mal de manouchonautes qui ne savent pas lire une partition..ou tres lentement) alors depuis si j ai quelques notes a partager je le fais en tablatures,avec tous les inconvénients que ca comporte mais aussi tous les avantages,,une tab peut se lire tres vite quand on a l habitude :wink:
tschüß
ps:tuxguitar je l ai déinstallé:ca fonctionnait tres mal.
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar berttrand42 » 10 Août 2012 12:26

Je ne sais pas quelle version tu avais, moi ça fonctionne très bien. Et il y a partition * tablature en fait, ce qui est quand même sympa !
Le problème c'est pas tant la tab, ça je comprend bien, mais quand t as pas de valeur de note ni d'indication de mesure, pour quelqu'un comme moi avec doigts et oreilles en plomb, c'est pas top !
(Pourquoi je m'acharne à la guitare dans ces conditions ? ben la mandoline c'est encore plus difficile...)
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar AllezAlainRockOn » 10 Août 2012 15:42

berttrand42 a écrit:Je ne sais pas quelle version tu avais, moi ça fonctionne très bien. Et il y a partition * tablature en fait, ce qui est quand même sympa !
Le problème c'est pas tant la tab, ça je comprend bien, mais quand t as pas de valeur de note ni d'indication de mesure, pour quelqu'un comme moi avec doigts et oreilles en plomb, c'est pas top !
(Pourquoi je m'acharne à la guitare dans ces conditions ? ben la mandoline c'est encore plus difficile...)
Ouais, ça fonctionne bien sûr quoique c'est pas si souple que ça du tout à manier, j'en ai fait quelques uns. Oui c'est bien dans l'absolu mais, vais te dire ce qui me freine:
Ça va largement moins vite à faire (d'autant qu'il faut placer le rythme alors que là on s'en remet aux lecteurs auxquels on laisse la liberté du placement quelque part, le son midi est une horreur à gerber, on y passe trop de temps parce qu' ensuite pour finir on doit le mettre en ligne. Donc finalement c'est beaucoup de boulot pour des bouts de phrases.
Enregistrer c'est bien plus sympa (mais c'est du taf aussi) sans compter que si on te fait remarquer une erreur on peut rectifier en éditant...Voilà bertrand42 après un poil d’enthousiasme en découvrant l'outil je l'ai vite mis aux rebuts.
Si vraiment je devais produire un document finalisé oui... sinon ça donne pas envie.
Oui c'est chiant pour la valeur des notes je sais, on ne peut guère que proposer des choses à la croche...mais bon.
Tabler ici, te permet de vaguement garder la guitare dans les mains, avec tux t'es branché logiciel.
friendly @+
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar Mick Tarbot » 10 Août 2012 16:47

[quote="berttrand42"]Je ne sais pas quelle version tu avais, moi ça fonctionne très bien.

j'avais la version de 2005,la premiere version et je ne l ai jamais réactualisé,sûrement a cause de ca que cela buggait sans arrêt.Mais ce truc est plutôt (ce n est que mon avis perso) un gadget,je préfere de loin retranscrire sur partition (et là je vais tres vite) ou en tabs ( ca prend un peu + de temps mais au moins tout le monde comprend).
bonne soirée.
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar berttrand42 » 10 Août 2012 17:05

Moi j'ai Tux 1.2. Ça va c'est pas trop galère. En fait Mick tu rentres directement la tab et ça alimente la partition en même temps ! Je suppose que tu dois aussi pouvoir faire le contraire au choix. Tu peux de toute façon, en même temps que tu rentres la tab, choisir les valeurs de notes ou les corriger après coup. Au pire ça revient à écrire une tab ou une partition et à avoir immédiatement les deux à la fois. En plus tu peux écouter de suite pour vérifier si tu t es pas planté (et bien sûr tu t'ES planté !).
Cela dit, Alain, je pensais que ce serait plus facile mais je ne sais même pas comment vous faites les tabs que vous publiez ici, si vous avez un petit utilitaire ou tiret tiret 3 tiret 6 etc.... donc je peux pas juger.
Beau travail de toute façon !
Cordialement
berttrand42
 
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar AllezAlainRockOn » 10 Août 2012 17:22

Lignes (6) avec le signe souligné _
les chiffres... ,
une prévisualisation parce que ça se décale souvent à l'édition, c'est tout.
Essaye Bertrand... (une toute petite :wink: )
----
tux guitar c'est le truc artisanal (et gratos), faudrait que je teste un truc pro... pas le temps ni l'envie.
j 'en ai plus besoin en plus, objectivement; les lignes écrites comme ici et enregistrées sont suffisantes pour
mettre en bibliothèque des choses qu'on veut pas oublier et les ressortir au besoin.
La mise en place est plus simple à l'oreille qu'en lisant, pour moi en tous cas: c'est le plus concret.
Quand je bute sur une partition (parce que je lis la musique comme un bébé (bé a ba gaga)
Je cherche le son du morceau original et la partition ne m'aide alors qu'a confirmer ou infirmer le truc pointu à capter à l'oreille, à la limite. L'oreille ça se travaille, même s 'il est vrai que pour certains c'est une monstrueuse galère. j'ai vu des mecs jouer vachement bien (je déconne pas) et ne pas savoir accorder correctement leur guitare.
Autre chose tiens... les accordeurs électroniques ne sont pas suffisant à accorder une guitare...excepté pour mettre le A à 440 (ne hurlez pas) car la guitare est un instrument tempéré et il faut équilibrer le son au delà de la fréquence juste donnée par les accordeurs. (je sais tout ça depuis longtemps mais me suis penché sur cette question en accordant totalement quelques pianos > un exercice foudroyant pour l'oreille et une sacré prise de tête mais un truc passionnant, une oeuvre d'art...on constate que l'oreille est un muscle qui peut cramper en somme...) un piano doit être accordé faux pour sonner juste dans toutes les tonalités (on tasse les extrêmes, on les tempère... bref, je développe pas) A la guitare il faut faire sonner plusieurs accords jusqu'au moment où ils sonnent tous globalement bien et ajuster jusqu'à obtenir ce résultat.
(La notion basique c'est que si d'une octave à l'autre tu as un écart de 10, tu n'auras pas un écart de 20 à l'octave suivante... mais 20 virgule kkchose)
----
Je dévie un peu le sujet, mais les chorus entiers de Django par exemple c'est une vraie chierie à mettre vraiment en place pour n'importe qui, donc faut les travailler en parallèle pour le jour où ta technique te permet progressivement de faire passer telle ou telle séquence de moins en moins "dirty" ou bien s'en inspirer pour un phrasé plus abordable, ce qui finalement est bien plus valorisant et motivant au niveau personnel parce que tu crées quelque chose à toi passé à ton propre filtre technique et émotionnel. Contrairement à ce que quelques imbéciles heureux peuvent penser, la théorie j'en ai rien à f...(grave) si elle aboutie pas à une meilleure aisance créative. Tout le monde théorise, mémorise, c'est vital musicalement. Ensuite c'est notre sensibilité qui utilise ça. t'as pas de vocabulaire, t'es dans la merde pour dire ce que tu voudrais (c'est largement mon cas par manque de temps de pratique) Chacun se met la pression qu'il veut (ou qu'il peut)
Ce qui est sympa dans la pratique d'un instrument, c'est que les progrès ne sont pas linéaire mais par paliers souvent, comme si l' inconscient avait besoin d'un temps de maturation en décalage avec les efforts consentis (ce qui ne veut pas dire que les efforts consentis sont étrangers à ces déblocages surprenants, bien entendu) @+
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar Joli Gadjo » 13 Août 2012 15:04

Une approche sympa que Django faisait de temps en temps, est de commencer avec un arpege diminué: C#dim en C, et de le resoudre immediatement a la mesure d'apres.
-JG
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar Joli Gadjo » 13 Août 2012 15:04

Je crois qu'il y a une version de Belleville ou il fait ca.
-JG
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar AllezAlainRockOn » 14 Août 2012 09:36

et pourquoi pas à JS Bach pendant qu' on y est
Pas con ça. ( un truc pas con d'un con, c'est louche)
-----
Samy me fait gentiment remarquer que 2 notes de sa phrase, ça se fait pas.
Je rectifie, normal... (mais bon je radote comme toi là.... c'est contagieux)

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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar AllezAlainRockOn » 14 Août 2012 09:39

Joli Gadjo a écrit:Une approche sympa que Django faisait de temps en temps, est de commencer avec un arpege diminué: C#dim en C, et de le resoudre immediatement a la mesure d'apres.
Ca serait sympa de retrouver le Belleville en question.
Cadence II7( sub dim)_ I ?
Dernière édition par AllezAlainRockOn le 14 Août 2012 11:14, édité 2 fois au total.
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar franky » 14 Août 2012 09:45

AllezAlainRockOn a écrit:
et pourquoi pas à JS Bach pendant qu' on y est
Pas con ça. ( un truc pas con d'un con, c'est louche)
-----
Samy me fait gentiment remarquer que 2 notes de sa phrase, ça se fait pas.
Je rectifie, normal... (mais bon je radote comme toi là.... c'est contagieux)

----------------------------------------------

il est amusant notre ami je ne m'en lasse pas :wink:
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar Joli Gadjo » 14 Août 2012 12:30

Ca doit etre le debut du solo de Django sur la version de Belleville 1946. Il ouvre sur un D dim, pas D#dim!!!
-JG
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar franky » 14 Août 2012 12:35

Django jouait souvent l'arpege diminue sur le degres 1
franky
 

Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar AllezAlainRockOn » 14 Août 2012 16:28

Joli Gadjo a écrit:Ca doit etre le debut du solo de Django sur la version de Belleville 1946. Il ouvre sur un D dim, pas D#dim!!!


Lien vers la vidéo

_________________________________________13be14__14______________________________________________________________
___________________________________12_15____________14__15_______________________________________________________
________________________________13________________________..._12__11___14__11______________________________________
______________________12_14__15____________________________________14________14__12____12_________________________
_14sl13s12sl11_ha12_14_______________________________________________________________14____13be14be13__12ha13po12______
__________________________________________________________________________________________________________________



Oui,yess en effet Joli Gadjo le morceau est en D bien sûr > seconde 37-38 et il joue sur D07 > intéressant.... mais (mêêh...)
tel l'emmerdeur décortiqueur que je suis un peu qd même, j'attire ton attention sur la grille de Belleville (allez tiens, celle du forum ) qui dit F07 en 2ème accord turnaround (soit D07 renversé)... donc on va dire qu'il est pas tant que ça sur le majeur...ça court vite vers l'accord n02 >Ddim.. :wink:

On dira qu'il est fabuleux jusqu'à la fin des temps... ce type, parce que bonjour le chorus encore là dessus avec pas mal de mini-plans "out". :roll:
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar AllezAlainRockOn » 14 Août 2012 17:45

L'intro constitue ce qu'on appellerait un "plan Django " à mettre à la panoplie, je crois >

Do7 %; % % | Do7 % % % | Em7 % % % | A7 % % % | D69......go

Je le synthétise en omettant quelques appogiatures (à peine) > Secondes 0 à 5 du clip ci dessus (Londres 1946) >

_7_8_9..._8__7______________________8__|__7__8__9____7______________________________________________
______________8______________________________________8______________________7__5___________________
_________________9__7__6___6__7__9_____________________9__7__6ha7po6__5__6_______6_______________
_________________________8__________________________________________________________7__6__5__4__..go_
___________________________________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________________________________


Hors mis les mesures en dim du début de phrase on a ensuite (à partir du tiret vertical rouge) un super plan II _V_ I
Dernière édition par AllezAlainRockOn le 14 Août 2012 20:32, édité 1 fois au total.
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar Joli Gadjo » 14 Août 2012 18:43

Merci Alain, voici la version transcrite.
Vous n’avez pas les permissions appropriées afin de consulter les fichiers insérés dans ce message.
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar AllezAlainRockOn » 14 Août 2012 19:30

merci à toi.
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar Joli Gadjo » 14 Août 2012 19:53

C'est pas ma transcription... donc y'a pas mal de chances qu'elle soit correcte...
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Re: Se dépatouiller basique en Majeur

Messagepar franky » 14 Août 2012 20:11

merci pour la transcription :wink:
franky
 

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