Vitesse à tout prix? Vraiment?

[Kat]

Plus je regardes des vidéos sur les musiciens, peu importe le style...on dirait que la vitesse du jeu prime sur le reste. Plus on joue vite, plein de notes, meilleur on est semble-t-il.

Êtes-vous d'accord avec cet énoncé?

C'est impressionnant à regarder...parfois. Par contre un musicien qui joue ce que j'appelle les notes cibles d'un accord me paraît beaucoup plus un musicien qu'un mathématicien qui joue plus vite que son ombre...

Chacun ses goûts, c'est bien sûr...j'aimerais juste savoir quel est le vôtre.

[Koké Moun]

Moi j'ai un pote, c'est le danseur le plus rapide du monde!

Et j'en ai un autre, il est écrivain, et il est capable d'écrire un livre de 300 pages en 4 heures!!

[danl]

J'ai un poto qui était convaincu d'être un champion du monde des Grosses Kekettes, il s'est inscrit à un casting porno...confronté à la concurrence, il en est revenu dépité!!!!

[Koké Moun]

Ah oui j'y etais à ce casting .

Je me souviens de lui; on s'est tous foutus de sa gueule!!

[danl]

[Groucho]

Oui je suis d'accord avec toi et d'ailleurs il n'est pas rare que des musiciens connus postent des vidéos (par exemple sur ce site) où ils jouent sur des tempos qu'ils ne peuvent pas maîtriser, c'est trop rapide pour eux et ils n'arrivent pas à suivre mais peu importe s'ils sont décalés ou s'ils doivent faire du remplissage : ils continuent à aligner des notes (parfois même disposés à jouer n'importe quoi mais vite) et ensuite ne sachant pas si c'est bon ou pas ils mettent en ligne le résultat pour voir ... et le plus souvent ils sont applaudis !

A la Chope, dans le temps, quand quelqu'un jouait comme ça les manouches se marraient et ils appelaient ça "bouffer ses couilles"

Quand on écoute Django on voit qu'il joue surtout en dansant sur la pulsation de base de l'accompagnement et non pas sur la vitesse. Il faut réécouter Django ou Bix aussi pour savoir ce qu'est une syncope et pourquoi ça swingue

[danl]

C'est hélas la caractéristique principale que relevent les gens qui découvrent cette musique...à un point tel que lorsque tu essaies de donner des à un débutant, si tu lui montres un enchainement d'accords sur un standarts au ralenti, il te démonte en disant.."oui, mais moi je veux que ca déboule plus!!!"
A ce sujet, j'avais eu un échange avec des manouches sur l'explication du pourquoi ces stdrs joués dans les missions étaient systématiquement joué trés rapidement...et il m'avaient répondu que ces stdrs étaient leurs cantiques, et qu'il fallait les jouer sur un rythme élevé afin de les considerer comme "touchés" par la grace du divin.....

[djangomaniac]

vitesse vs musicalité faux débat mais débité des arpèges au km ça va impressionner qui ?
la version électrique de django des yeux noir est à 312 et il y fait des pauses des respirations ( oui lui peut le faire).
ma femme est italienne cette belle langue sonne mais pas quant il débite des phrase a 3000 a l heure tu entend plus qu un flot chiant.;;))!
par contre je sais pas vous mais sur des tempos rapide jouer des arpèges sans fin ça te permet de garder la cadence c'est plus facile que de faire des pauses d' aérer le jeux et de pas te planter à la reprise je pense que c'est une raison de ce jeux mécanique.
en be bop aussi il sont parfois dans le style concours de vitesse.
j'adore Birelli je trouve qu a certain moment il a eu une période "exhibition " "genre show savant" comme pour avoir sa médaille d héritier de django et quant il c'est autorisé à laisser aller a son immense talent et qu il es sortie de ça...
comme bcp d entre vous j'ai l intégrale de django je ne trouve pas une version ou il déblatère des arpèges a donf et au km pour frimer ou occupé l'espace (même dans la période italienne que j'aime le moins).
bon en même temps peut être que je trouve ça nul parce-que jouer des arpèges 5 minutes a 280 en tempo sans raté une marche je sais pas faire ..mais j'ai pas envie de savoir faire non plus.
cela dis dés que tu dis "cette guitare avec un drôle de forme ho c'est juste une copie de la selmer de django ou j'aime le jazz et en particulier le jazz manouche tout le monde veut voir à quelle vitesse tu joues".
tu croises un guitariste qui connais pas et tu lui explique le gain que ça représente de jour horizontal ou lieu de vertical il veut juste des truc pour jouer vite. par contre il faut admettre que ça déforme j'ai toujours tendance a jouer trop vite quant je joue autre chose comme style ( surtout en blues)
dans un autre style gilmour joue pas vite c'est placé et avec un son et tout est dit.
et 10000000% d'accord le swing c'est pas la vitesse!

[danl]

Il suffit de s'en remettre aux vieux disques pour nous le prouver....

Lien vers la vidéo

[djangomaniac]

he oui swing et feeling pas de frime
mirco charlie christian? tien en voila un autre qui frimait pas!

[djangomaniac]

https://www.youtube.com/watch?v=REYLNs0rh-g
sydnet bechet petite fleur et ça swing

[guitch]

Pour moi c'est une question de goût, de maturité musicale, de contexte, de morceaux etc ....

Des fois sur certains morceaux j'aimerai un peu plus de d’envolées.... et des fois moins aussi...

Après l'idée n'est pas d'en mettre partout mais de bien savoir doser.

et puis vitesse n'est pas forcément à opposer à musicalité, faut juste que le tout est une cohérence, un sens, et cela nous le percevons tous de façon plus ou moins différentes.

[Mitch]

Tout à fait d'accord avec Guitch !

Et bon casting à tous

[soulkia]

Bonjour,

Idem pour moi, je pense que la cohérence est le maître-mot !

[germ]

Bonjour,
Peut être suffit il de bien placer ses notes ... même rares, avec des silences .. quelques belles notes bien trouvées et bien placées peuvent crées une envolée ... peut être ...
Germ

[vin's]

Je pense qu il faut des deux !
Oui django faisait sonner les bonnes notes juste, mais il faisais aussi envoler de chromatismes (c est flagrant sur la vidéo de j attendrais).
On peux s ennuyer s il n y a pas un peu de technique dans un solo.

[posglov_popoï]

A regarder jusqu'à 1min20 environ.

Lien vers la vidéo

Tout est dit !
PP