Interwiew de Hans'che Weiss dans G.A.

[danl]

Super interressant cet article sur l'itinéraire du guitariste Tzigane Allemand, ainsi que quelques petits mots d'Holzmanno Winterstein...........à lire dans le Guitariste Acoustique n°30

[pascal.ch]

Alors un petit scan et tout le monde sera d'accord avec toi

[danl]

Nan, j'suis pas équipé, pis sincérement, ca coute quand même pas si cher, et ca sera une action d'utilité publique pour ce mag que j'aime bien!

[stoche]

Tu m'étonnes, Danl...

C'est ce qui m'hallucine très souvent sur ce site. Le nombre de gens qui mettent en ligne ou qui demandent à ce qu'on mette en ligne des CD en vente dans le commerce... et qui trouvent ça normal. Le jazz manouche est une niche dans une niche (le jazz). Si vous, sur manoucheries, qui êtes sensés être "les spécialistes" et les vrais "amateurs" de cette musique n'achetez pas les disques (et donc maintenant les journaux spécialisés...)... qui va les acheter??? Combien de temps les artistes vont jouer le jeu à sortir des disques que tout le monde télécharge? Combien de temps va réussir à "tenir" un journal si ses articles sont sur le net le lendemain de la parution du canard? Où le guitariste que vous dîtes adorer trouvera l'énergie, la motivation (et la prod...) pour enregistrer un second disque quand il ne vend que 1000 exemplaires du premier?
L'autre jour, je crois bien qu'il y avait même en ligne en téléchargement un CD de Saussois. Sur que du fond de son lit d'hôpital et dans l'incapacité de bosser, ça doit lui faire chaud au cœur. Et à sa femme qui se débat avec le catalogue de DJazz Records.

Mais ne comprenez-vous pas le risque d'appauvrissement de la musique et de la culture avec des conduites pareilles? Sans parler du mépris des artistes...

Fin du coup de gueule.
Lâchez-vous.

[danl]

Ahh, merci à toi Stoche d'en remettre une louche sur ce sujet important, tu dis plus haut que moi ce que je pensais si fort sans oser l'écrire !!!!

[cigan]

Stoche ,
tu peux poser la question 0 Patrick S. (ou un autre musicien) et tu va etre encore plus révolté lorsque tu apprendra combien ils touchent . C'est vraiment ridicule ce qu'on gagne dessus, donc ton argumentation ne tient pas la route .
En plus, si tu telecharge pas, qu'est que tu fais sur un site de télechargement ?
Perso, je ne telecharge pas, mais je n'achete pas non plus. J'ai youtube et deezer comme support . J'ai une collection de environ 100 cd de jazz manouche ( que des fines fleurs) , je ne l'ai utilise plus si qq veux les acheter faites moi signe .

Les temps evoluent , pour le telechargement je ne suis ni pour ni contre. Il faut tous simplement comprendre et admettre qu'il y a une evolution , le monde n'est pas celui d'hier (heuresement ou malheuresement , j'en sais rien)...

A plus

[joel]

Stoche ,
tu peux poser la question 0 Patrick S. (ou un autre musicien) et tu va etre encore plus révolté lorsque tu apprendra combien ils touchent . C'est vraiment ridicule ce qu'on gagne dessus, donc ton argumentation ne tient pas la route .

Dans la mesure où Saussois est produit par sa propre boite "Djaz records", je trouve que son argumentation tient la route.
Par contre l'argumentation qui consiste à dire que "les artistes ne touchent pas grand-chose, donc on pirate", là je trouve que ça ne tient pas la route.

[danl]

Oui, les temps "évoluent",? pas forcément vers le meilleurs hélas!! mais bon....Toujours est il que moi, j'aime bien avoir des vrais CD, avec livrets, photos et tout....donc, j'achéte, pas forcément du neuf d'ailleurs.....et puis, bien sûr, j'ai aussi qq. copies de ce que je ne peux plus acheter, car y a des trucs durs à trouver aussi....
La solution qui me met complétement à l'aise, c'est l'achat du CD dans les mains direct du musiciens, ca j'aime bien! Mais Stoche a complétement raison; si nous passionnés, on hésite à acheter alors.. qui va le faire??

[stoche]

Stoche ,
tu peux poser la question 0 Patrick S. (ou un autre musicien) et tu va etre encore plus révolté lorsque tu apprendra combien ils touchent . C'est vraiment ridicule ce qu'on gagne dessus, donc ton argumentation ne tient pas la route

Saussois, ça va être difficile; mais je sais bien combien touche un artiste dans une grosse boite, et je les encourage bien évidemment à vendre directement leurs cds sans passer par eux (ex Jim Hall ou Maria Schneider via Artist share qui est le top dans le genre). Mais qu'on parle d'Universal, de Frémeaux ou d'autoproduction ne justifie en aucun cas le piratage.

En plus, si tu telecharge pas, qu'est que tu fais sur un site de télechargement ?

Comprends pas. Tu parles de Djangostation? On n'a pas de base de téléchargement sur le site... Et si tu parles de la boutique de la station (dont je ne m'occupe pas par ailleurs), demande donc aux artistes dont on vend les disques en direct quel pourcentage ils touchent... sincèrement, je crois qu'on peut pas faire mieux.

A+

[pascal.ch]

Tu m'étonnes, Danl...

C'est ce qui m'hallucine très souvent sur ce site. Le nombre de gens qui mettent en ligne ou qui demandent à ce qu'on mette en ligne des CD en vente dans le commerce... et qui trouvent ça normal. Le jazz manouche est une niche dans une niche (le jazz). Si vous, sur manoucheries, qui êtes sensés être "les spécialistes" et les vrais "amateurs" de cette musique n'achetez pas les disques (et donc maintenant les journaux spécialisés...)... qui va les acheter??? Combien de temps les artistes vont jouer le jeu à sortir des disques que tout le monde télécharge? Combien de temps va réussir à "tenir" un journal si ses articles sont sur le net le lendemain de la parution du canard? Où le guitariste que vous dîtes adorer trouvera l'énergie, la motivation (et la prod...) pour enregistrer un second disque quand il ne vend que 1000 exemplaires du premier?
L'autre jour, je crois bien qu'il y avait même en ligne en téléchargement un CD de Saussois. Sur que du fond de son lit d'hôpital et dans l'incapacité de bosser, ça doit lui faire chaud au cœur. Et à sa femme qui se débat avec le catalogue de DJazz Records.

Mais ne comprenez-vous pas le risque d'appauvrissement de la musique et de la culture avec des conduites pareilles? Sans parler du mépris des artistes...

Fin du coup de gueule.
Lâchez-vous.

Faut pas flipper j'achete casi toujours les cd que j'ai charger si ils sont bien et qu'ils existent sur le marché et ce n'est pas toujours le cas. Je pense que les grandes distributions n'ont que des amateurs de musique et que les petits commerces spécialisés commencent à manquer, car un bon nombre de petits labels ou prod indépendantes ne passeront jamais le cap du voisinage. Et le téléchargement les fait connaître en 3 coup de cuillères à pot. Les organisateurs de concert téléchargent pour cherchez les perles rares et avoir la primeurs sur un groupe innovant. voili voilou c'est une question de concience de telecharger au dépriment de l'auteur mais si il fait de la merde c'est qui le laisser pour compte avec un cd à 30 euros


j'ajouterais que j'ai fait la demande de LP de Haens She Weiss qui est toujours vivant et dont personne réedite ces enregistrements LP comme pour Fapy c'est qui les nazes ceux qui désirent connaitre ces artistes ou ceux qui les ignorent

[vin's]

c'est quoi le cours de manouche dans ce GA ?

[Super Mario Maccaferri]

Salut,

je crois qu'il ne faut pas tout mélanger, entre un scan d'une double page d'un mag et un CD piraté il y a un monde. Je ne dis pas qu'il faille faire l'un ou l'autre, hein, juste que c'est difficilement comparable, un peu à la façon des oranges et des pommes.

C'est vrai que je trouve moi aussi qu'on trouve un peu beaucoup de trucs à télécharger sur manoucheries euh non guitarejazzmanoucheetctera, et que c'est souvent tres limite... Par exemple notre ami Denis à bien de la chance d'être membre actif du forum, sinon c'est clair que ses DVD auraient déja été postés ici gratos... y'a qu'a voir ce qui se balade en ce moment dans théorie etc... D'ailleurs au passage je pense que si un jour ça crée un problème c'est l'admin du site qui va trinquer, pas les posteurs de gratos.

C'est clair aussi que les musiciens ne vivent pas ou plus des ventes de CD, et que le peu de vente qui a encore lieu est vital pour nombre d'entre eux.
Clair également que les artistes touchent peanuts sur un CD vendu entre 15 et 20 euros prix public, sauf quand c'est en direct à la sortie d'un concert, etc (et encore, là aussi ils doivent ACHETER les CD à leur label, c'est pas tout bénef).

En revanche poster un truc genre "le train gitan", introuvable, pourquoi pas ? Là à mon avis la communauté des passionnés peut faire survivre la mémoire d'enregistrements anciens et pas assez rentables pour etre édités...

Faut pas oublier non plus que certains labels se comportent comme des porcs et rééditent à l'arrache des trucs sur lesquels ils n'ont aucun droit : Mitch parlait il y a peu de Iris music qui s'est autorisé à ressortir Tchan Tchou sans chercher a savoir si il y avait des ayant-droit, ou au contraire en profitant du fait qu'il n'y en avait pas... Dans ce cas là, je dirais piratons Iris music sans pitié... Ils sont d'ailleurs coutumiers du fait, visiblement et ont oublié qu'ils devaient aussi payer des artistes comme Romane et les Rosenberg pour quatre ou cinq CD sortis chez eux... La c'est encore un autre probleme puisque les artistes sont encore en activité, mais bon le label en profite bien, et personne d'autre.

Autre exemple, le fameux coffret "Django gentleman Manouche" contient un CD live du Trio Rosenberg... Pour lequel aucune autorisation n'a jamais été de mandée, les mecs ont juste copié le film et ajouté ça à leur coffret, j'imagine sans peine que ça doit être pareil pour tout ou presque de ce coffret, l'éditeur a fait du self service sans prévenir personne.

Maintenant pour ce qui est des royalties peanuts, il existe aujourd'hui une solution pas mal pour les indépendants type Djaz records par ex, qui s'appelle TUNECORE et qui distribue les œuvres sur presque toutes les plateformes légales moyennant une cotisation minime par an et par titre, et reverse 100 % des royalties obtenues à l'artiste ou ayant droit... Par ex avec eux pour un album vendu sur itunes on récupère à peu pres 6 dollars... C'est beaucoup plus que les royalties consenties par les labels, et ça paye tous les mois, pas deux fois par an... Of course le téléchargement ça ne marche pas encore très fort (enfin le légal, uh uh uh) mais c'est déja quelque chose.

effectivment comme si bien dit plus haut on est une niche dans une niche... donc meme en optimisant, ça ne vend que tres peu. Si en plus tout est piraté tout de suite et, encore pire, mis en ligne sur l'un des trop rares sites dédiés au style, alors là ça n'a plus de sens de faire des disques...

En même temps je trouve qu'il y a vraiment trop peu d'initiatives de distrib gratos comme vient de le faire Denis, encore lui, ou de petits live a gauche à droite comme je le fais aussi régulièrement que possible sur le site des Rosenberg, là tout le monde se fait plaisir, je crois... Bon si on est un taliban du copyright on dira qu'il y a impasse sur les droits d'auteurs la dessus mais bon, hein, ho, alors ! De toutes façons, oui, le temps de "l'industrie du disque" est derriere nous, quoi qu'on en pense, le bon vieux vinyl c'est du luxe aujourd'hui pour la plupart des prods, mais faut pas que ça soit un prétexte pour payer encore moins les artistes (eh si, c'est comme ça), qui en plus voient les ventes fondre...

Moi qui suis un fétichiste de la pochette 30 cm, j'achete de plus en plus sur itunes par ex... trop peu de labels ou d'artistes ont leur "boutique" perso en direct hélas... ça viendra, espérons le pour eux et pour nous amateurs de nouveautés.

Ceci dit je me lâche, guitarist acoustic, comme disait Spatzo c'est quand meme cher pour de la pub, de la pub et de la pub, qui enveloppe des articles pas toujours brillants, souvent sur le mode "tout le monde il est gentil"... Pour les tutos guitare, ok peut etre, mais le rédactionnel pur et dur est souvent faiblard. (Pas toujours, ne me faites pas dire...).

Ah et quelqu'un a le dernier album de Biréli à me copier SVP ? non je déconne

[von der]

moi aussi je serais pour un ptit scan! on est sur un site d echange non?
tout le monde n habite pas en france et ne peut pas se le procurer le mag
De plus, payer 6 euros (il coute 6 euros le mag??? je sais pas...) pour 1 interview de 2??? pages d haensche weiss... c est pas un bon rapport qualité prix... je suppose que tout le monde n est pas interessé par leurs comparaisons sur les guitares folk. c est que d la pub sous forme de test.
De meme que tout les CD et nouveaux albums qu ils presentent sont toujours "super", "beau travail" etc etc...
jamais j ai vu une critique negative (comparez avec jazz hot a l epoque)
donc leur mag est pas objectif, c est que d la pub au final
je paye pas 6 euros pour de la pub

Donc moi aussi je demande: un petit scan de l interview SVP???

En ce qui concerne les LP d haensche weiss, je les ai tous Pascal! mais pas encore en mp3.... des que c est fait...

[von der]

Ceci dit je me lâche, guitarist acoustic, comme disait Spatzo c'est quand meme cher pour de la pub, de la pub et de la pub, qui enveloppe des articles pas toujours brillants, souvent sur le mode "tout le monde il est gentil"... Pour les tutos guitare, ok peut etre, mais le rédactionnel pur et dur est souvent faiblard. (Pas toujours, ne me faites pas dire...).

tu m as devancé mario!

[cigan]

L'autre jour, je crois bien qu'il y avait même en ligne en téléchargement un CD de Saussois. Sur que du fond de son lit d'hôpital et dans l'incapacité de bosser, ça doit lui faire chaud au cœur. Et à sa femme qui se débat avec le catalogue de DJazz Records.

Ok mal entendu, du à une lecture rapide , j'avais compris que tu a vu ça sur un site de peer to peer ...

[pascal.ch]

moi aussi je serais pour un ptit scan! on est sur un site d echange non?
tout le monde n habite pas en france et ne peut pas se le procurer le mag
De plus, payer 6 euros (il coute 6 euros le mag??? je sais pas...) pour 1 interview de 2??? pages d haensche weiss... c est pas un bon rapport qualité prix... je suppose que tout le monde n est pas interessé par leurs comparaisons sur les guitares folk. c est que d la pub sous forme de test.
De meme que tout les CD et nouveaux albums qu ils presentent sont toujours "super", "beau travail" etc etc...
jamais j ai vu une critique negative (comparez avec jazz hot a l epoque)
donc leur mag est pas objectif, c est que d la pub au final
je paye pas 6 euros pour de la pub

Donc moi aussi je demande: un petit scan de l interview SVP???

En ce qui concerne les LP d haensche weiss, je les ai tous Pascal! mais pas encore en mp3.... des que c est fait...

pas de probleme mis à part que je ne suis pas eternel

[von der]

vraiment désolé Pascal...

[pascal.ch]

L'autre jour, je crois bien qu'il y avait même en ligne en téléchargement un CD de Saussois. Sur que du fond de son lit d'hôpital et dans l'incapacité de bosser, ça doit lui faire chaud au cœur. Et à sa femme qui se débat avec le catalogue de DJazz Records.

Ok mal entendu, du à une lecture rapide , j'avais compris que tu a vu ça sur un site de peer to peer ...

Si mes souvenirs sont bon c'était aussi un LP inedit en CD

[pfeuh]

Yo,

les artistes touchent peanuts sur un CD vendu entre 15 et 20 euros prix public, sauf quand c'est en direct à la sortie d'un concert, etc (et encore, là aussi ils doivent ACHETER les CD à leur label, c'est pas tout bénef).

C'est un truc que je n'ai jamais compris... Qu'est ce qui les empêche de produire et de vendre eux même leurs CD pour 100% des bénefs? Les maisons de disques ne sont que des commerçants et leurs artistes des produits. Personne ne les a forcés à signer. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Il y a des choses beaucoup plus graves dans ledit système que la rénumération des artistes. Quand on veut faire une carrière on fait une carrière. Faire de la musique, c'est autre chose. Ah, qu'il est tentant, le côté obscur...

A+

Pfeuh

[zoroastre]

Ceci dit je me lâche, guitarist acoustic, comme disait Spatzo c'est quand meme cher pour de la pub, de la pub et de la pub, qui enveloppe des articles pas toujours brillants, souvent sur le mode "tout le monde il est gentil"... Pour les tutos guitare, ok peut etre, mais le rédactionnel pur et dur est souvent faiblard. (Pas toujours, ne me faites pas dire...).

Rien à dire sur les pages pédagogiques, mais journalistiquement, ce sont un peu des gros tocards... Le problème c'est que c'est le seul magazine papier à parler de jazz manouche.