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Et le cordier dans tout ça ?

comme son nom l'indique

Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar Lamijo » 13 Avr 2012 00:42

Chers forumeurs bonjour,

Je sollicite l'expérience des anciens pour répondre à cette question. Dans quel mesure le cordier modifie-t-il le son ? Est-ce vrai ? Est-ce une légende ? Pourquoi ? Comment ? tout, Tout, TOUT, je veux tout savoir sur le cordier !
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar franky » 13 Avr 2012 06:29

je ne vois pas pourquoi et comment le cordier modifirai le son
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar Strab » 13 Avr 2012 08:14

Le cordier a forcément une influence sur le son puisque puisque comme son nom l'indique les cordes sont montées dessus. :mrgreen:
La plupart des cordiers de guitare manouche sont en laiton, il doit y avoir une raison (la densité du métal je pense).
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar Benjazz94 » 13 Avr 2012 08:33

il s'agit d'une pièce essentielle dans le son final.

sur une favino petite bouche, j'ai un copain qui avait un cordier ébène qu'il a remplacé par un cordier métal pour un son plus brillant.

D'ailleur sous les chevalets laitons n'y a t'il pas un morceau de cuir ou de feutrine? c'est pas là juste pour faire joli ;-)
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar trevor » 13 Avr 2012 09:01

Mouais, franchement Benjazz pour avoir pu expérimenté un cordier tout metal ou avec plaque de bois sur une même gratte je n'ai pas entendu de différence significative, le cuir ou le feutre sont avant tout là pour empêcher le cordier de cisailler le bois et éventuellemet de limité la transmission de vibration disgracieuses ou parasites au cordier.
A la limite un cordier avec plaque de bois étant plus lourd peut participé à aussi limité la résonance par sympathie du cordier mais c'est tout... en tout cas pour moi le but rechercher est justement que le cordier influ un minimum sur le rendu sonore finale.
Perso, je pense qu' en lutherie, outre les bois utilisés, ce qui importe c'est "l'ensemble"... chaque pièces se doit d'être travaillé avec soin et en relation avec les pièces voisines, mais aucune à elle seul si elle est changé ne va transformer fondamentalement le caractère sonore de l'instrument.
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar FelipeM » 13 Avr 2012 09:36

Même archtop avec un cordier en bois ou en métal: son complètement différent.
Métal = brillant, à la manouche.
Bois = plus rond/nuancé.
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar franky » 13 Avr 2012 10:08

je suis d'accord avec Trevor et effectivement le cuir ou la feutrine servent plutot de protection et la plume sur le cordier ne doit pas avoir d'influence sur le son
franky
 

Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar Benjazz94 » 13 Avr 2012 11:11

Salut Trevor et franky,

j'ai fais la même expérience que FelipeM sur plusieurs archtops et j'en tire des conclusions similaires.

Le cordier rentre en vibration avec l'instrument et il génère ses fréquences propres selon la matière, sa densité e son poids.
Après, cela ne fait peut pas tout le corps du son général mais il y a bien d'une interaction cordier, cordes, chevalet et table.

Il m'est arriver d'avoir un cordier qui avait un défaut de soudure invisible à l'oeuil qui vibrait de façon désagréable. En quelque sorte, cela rajoutait une fréquence parasite qui à disparu après réparation.

je crois vraiment que le laiton apporte un son différent même si c'est pas non 90% du son, faut rester raisonnable et la feutrine absorbe une partie des fréquences disgracieuses comme tu le dit et elle n'est présente que sur ce type de guitare ;-)

Sinon, y a même des puristes qui vont jusqu'a proscrire des modèles mécaniques qui dise que cela peu tuer le son d'une guitare. ça me semble logique car tout l'instrument vibre par sympathie ;-)
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar AllezAlainRockOn » 13 Avr 2012 15:12

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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar Lamijo » 14 Avr 2012 23:27

Ok, je crois que je me suis mal exprimé. Je reformule ma question. Savez-vous s'il y a de réelles différences de propriétés entre un cordier laiton et un cordier nickel ? Et avec ou sans plaque de bois ? Voire pourquoi ?

Au passage, Allezalainrockon, merci pour ton pdf. Super pointu, j'ai tout lu, mais j'ai pas tout compris...
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar AllezAlainRockOn » 14 Avr 2012 23:40

un cordier en platine, ça doit être top ! 8)
Ça pourrit pas en tous cas :lol:
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar FelipeM » 16 Avr 2012 08:26

Pas trop compris non plus, mais fort intéressant :-)
D'expérience, un cordier manouche avec un peu plus de bois, un peu plus de cuir, un peu moins de ceci ou cela, ça ne change pas grand-chose voire rien du tout, je suis d'accord.
Mais vraiment, le cordier entièrement bois d'une archtop ça influence très clairement le son.
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar trevor » 16 Avr 2012 09:49

Benjazz je viens de réalisé que lorsque tu parlais du cordier de la favino de ton pote il s'agissait d'un cordier tout bois remplacé par un cordier tout metal... bon là effectivement je n'en ai pas fait l’expérience donc je ne peux dire... au temps pour moi.
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar AllezAlainRockOn » 16 Avr 2012 11:45

Et si on met un cordier en métal sur un violon ou une contrebasse, ça fait quoi ?
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar FelipeM » 16 Avr 2012 13:30

AllezAlainRockOn a écrit:Et si on met un cordier en métal sur un violon ou une contrebasse, ça fait quoi ?


Bonne question...mais à mon avis ça donne pas beau.
Le violon, c'est déjà assez brillant comme ça!
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar AllezAlainRockOn » 16 Avr 2012 13:39

FelipeM a écrit:
AllezAlainRockOn a écrit:Et si on met un cordier en métal sur un violon ou une contrebasse, ça fait quoi ?


Bonne question...mais à mon avis ça donne pas beau.
Le violon, c'est déjà assez brillant comme ça!
Oui certainement.
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar Benjazz94 » 16 Avr 2012 13:43

Felipe,

moi c'est les cordiers des vielles GB10 que je trouve chouette
http://www.gbase.com/files/store_images ... m3v_so.jpg
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar FelipeM » 17 Avr 2012 09:21

Chicos!
Mais perso, esthétiquement je préfère le bois:

http://www.moffaguitars.it/virtuoso_e.htm
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar Benjazz94 » 17 Avr 2012 10:27

C'est sur que c'est chouette aussi ;-)

dans les cordiers ibanez de cette époque il y avait un truc dans le son aussi.
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Re: Et le cordier dans tout ça ?

Messagepar mifl » 17 Avr 2012 11:39

p'tite question en passant,
une boule de mon cordier est partie (corde de si)
une petite idée pour la réparation ?
J'vais poncer ma gitane !!!!!

REDCORNER=>Ampli sur mesure http://redcorner.tubes.free.fr/
ampli old school à vendre
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