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Variations mineures en A

MessagePublié: 16 Mars 2016 23:57
par Marcel1514
Hello,

Petit partage de ce que je bosse pour le moment, les triades (mais pas que ) dans tout leurs états :-)

Ma contrainte c'est "mineur" et "A"


Lien vers la vidéo


PS ; l'idée de base m'est venue suite à mon dernier post
http://guitarejazzmanouche.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=32625
ou groucho m'a partagé une méthode de Van Eps , qui est aussi disponible en vidéo sur le site
de http://robmackillop.net/george-van-eps-method-for-guitar/

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 17 Mars 2016 07:59
par grozob
on ne comprend pas ou tu veux en venir,c'est quoi ta question?

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 17 Mars 2016 19:13
par trevor
Tiens j'ai une question:
Il se trouve que moi aussi je (re) bosse en ce moment les triades.

Au passage, je me suis basé sur les vidéos de David Gauthier dont voici les liens pour ceusses que ça intéressent:
https://www.youtube.com/watch?v=nJSAKhwC5fU
https://www.youtube.com/watch?v=zCKlIM6s3Is
https://www.youtube.com/watch?v=jIrEoGK5LGk

En regardant les vidéo de Van Eps (D'ailleurs merci pour la découverte), j'ai été surpris de voir que sur le 6em degré de la gamme de Do majeur harmonisée en triades il ne joue pas un La mineur conventionnel (composé des notes La Do Mi), mais une sorte de Am avec un Fa à la place du Mi, ce qui revient remplacé la quinte juste par une quinte augmentée (ou encore joué un Fa majeur).

Pourtant David Gauthier cite bien les notes La Do MI pour le La mineur (2em vidéo à 2m50).

Alors à l'oreille rien de choquant dans l'harmonisation de Van Eps (j'aurai même tendance à dire que cela sonne mieux qu'un La mineur classique) mais j'aimerai comprendre le pourquoi du comment de cette "variation"... est-ce une spécificité jazzistique ou bien?
Si quelqu'un pouvait m'éclairer...
A+

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 17 Mars 2016 21:25
par Koké Moun
Au passage, David "Magic" GAUTHIER, c'est respect.

La D1 du tuto. :aclame:

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 18 Mars 2016 13:11
par Marcel1514
Une triade est un accord de 3 sons.
Dans le contexte habituel d'accord construit en tièrce il y en a quatres
majeur, mineure, dimunuée et augmentée.

Mais en fait on peut aussi construire des accords en secondes en quartes en quintes...

Déjà le renversement d'une triade majeure ( tièrce majeure + tièrce mineure )
sur la tièrce devient tièrce mineure + quarte

Si on prend une triade mineure sur la quinte par exemple Bm

Si on joue ensuite Bm/G on arrive à un accord de Gmaj7 etc etc ..

C'est tout ce jeu que j'applique sur cette vidéo, j'y joue un Gmaj7
pour passer de la gamme A mineure naturel à la mineure mélodique
( la triade diminuée de B devient Bm en mineur mélodique )

Pour ce qui est du Fa sur un accord de Am je le joue mais sur un Am7
au début de la vidéo, triade en quarte GCF sur basse de A

Le Fa et une note pivot entre les modes mineur, sur la gamme mineure mélodique
que je joue à 1:10 je m'arrête sur le Fa à 1:18 pour signifier le retour vers Am naturel
mouvement que j'appuie ensuite par un Dm ( en mineur mélodique l'accord de D serait majeur )

Après pas de panique sur la vidéo je joue sans réfléchir, l'analyse c'est juste pour
essayer de répondre à la question de Trévor

Merci à tous pour l'écoute et bon swing

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 19 Mars 2016 10:35
par trevor
Merci pour ta réponse Marcel.
Cependant cela ne répond pas vraiment à ma question:
Pourquoi Van Eps sur l'harmonisation de la gamme majeur joue le 6eme degré avec une quinte augmentée et non avec une quinte juste comme le veux la construction "classique"?
Bon je vais ouvrir un post dans la rubrique "théorie technique" cela évitera de faire dériver ton topic.
A+

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 20 Mars 2016 11:00
par Marcel1514
Hello,

En fait en regardant la méthode de van eps je me suis arrêté très vite car il décrit son monde
musical et que je n'envisagais pas de reproduire.

La thérorie n'est jamais qu'une explication de la manière dont la musique est jouée.

Pour ceux qui aime les théories qui sortent des sentiers battus je conseille

The Lydian Chromatic Concept of Tonal Organization de George Russell's

Allez une petite video d'intro "Jazz Has a future 1958"


Lien vers la vidéo

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 20 Mars 2016 19:25
par Marcel1514
grozob a écrit:on ne comprend pas ou tu veux en venir,c'est quoi ta question?


Salut, ben j'avais pas vraiment de question mais après vu les commentaires je me demande si je jouais vraiment de la musique ;-)

J'aurais peut-être du y ajouter la contrainte d'une ligne harmonique ou jouer un morceau en toile de fond pour créer des mouvements un peu plus structuré

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 20 Mars 2016 22:35
par Tujoh
trevor a écrit:Au passage, je me suis basé sur les vidéos de David Gauthier dont voici les liens pour ceusses que ça intéressent:
https://www.youtube.com/watch?v=nJSAKhwC5fU
https://www.youtube.com/watch?v=zCKlIM6s3Is
https://www.youtube.com/watch?v=jIrEoGK5LGk



Merci Trevor pou ces liens ! très pédagogique.

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 20 Mars 2016 23:09
par trevor
Salut Tujoh comment va?
ben ouais c'est un bon ce Messieurs Gauthier... tiens un post que j'avais ouvert il y a quelque temps déjà et qui compile tous ces cours (à voir dans l'ordre de préférence) viewtopic.php?f=4&t=27751
... perso je ne m'en lasse pas, une véritable source d'inspiration pour bosser.
Bon c'est pas tout ça mais qu'en est-ce que tu viens faire une virée à la capitale ?
Allez A+

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 21 Avr 2016 16:45
par Marcel1514
Petite découverte du jour pour le jeu en triade : Kurt Rosenwinkel

https://www.youtube.com/watch?v=5kcJ2d-hOyg

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 22 Avr 2016 11:48
par Groucho
Il est très bon le Rosenwinkel

Re: Variations mineures en A

MessagePublié: 24 Avr 2016 00:42
par Marcel1514
Oui il est très bon j’aime beaucoup quand il joue des standards seul, après la musique qui ne résout pas vraiment c’est parfois un peu long (pour ses compos) et surement pas dans le style manouche.
Mais ses vidéos m’ont permis de mieux comprendre comme fonctionne le jeux sans réelle direction harmonique

https://www.youtube.com/watch?v=5hdvz0icFfs

PS : Merci Grozob pour la découverte de Jess Garon, tu m' a fait passer un bon moment ;-)