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sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 22 Mai 2013 15:33
par manouel
Salut,

en accordant guitare (bouche en D) et en faisant sonner simplement une note sur chaque corde EADGBE (même frette, la troisième ou cinquième par exemple),
je trouve des "disparités" de brillance entre les différentes cordes. Je trouve par exemple la corde G relativement plate et terne et la corde de B
brillante (surtout à vide lorsqu'elle est parfaitement accordée).
Avez vous déjà remarqué sur vos guitares ce genre d'effet ?

problème de sillet, de chevalet ?
Merci de votre aide !

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 23 Mai 2013 08:11
par danl
Interressante cette remarque...moi aussi, j'ai remarqué qu'il y a des jeux qui n'ont pas la même qualité sonore (je ne parle là uniquement pour Argentine que j'utilise excusivement). peut être est ce dû à la Qualité de fab. qui à forcément une tolérance + ou - quelquechose....

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 23 Mai 2013 09:17
par FelipeM
Réponse idiote : ton sol serait pas tout usé et ton si tout neuf? :-)

Sans rire, je pense que la simple différence de diamètre entre les cordes peut expliquer ça si c'est léger.
Sur les nylons, c'est bien connu que le sol sonne atrocement mal. Parce que le nylon sonne mal, et que le sol est la plus grosse corde en nylon. CQFD. Raison pour laquelle les concertistes classiques utilisent des sols en fibres végétales. D'Addario met deux sols dans un jeu de corde, un nylon et un composite, comme ça on peut choisir (et se faire une collec de sols).

J'imagine que même si c'est moins flagrant dans d'autres matières, la simple épaisseur d'une corde va influer sur son timbre.
En argentine, si et mi sont pas filées déjà. Le sol est la plus fine corde filée, ça joue aussi. Ca peut surement expliquer une différence de timbre entre sol et si.

Cela dit, si c'est flagrant voire dérangeant, y a peut-être quand-même des réglages à faire niveau sillet/chevalet...
C'est vrai aussi que les cordes manouches sont pas hyper stables. Parfois j'ai l'impression que la même corde ne sonne pas 2 fois de la même manière! Alors d'une corde à l'autre...

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 23 Mai 2013 10:32
par Mitch
Felipe a raison, cela peut tout à fait être çà, ou comme le dit Danl tu as pu tomber sur une mauvaise corde

Regarde aussi au niveau de ton chevalet, est-ce que ta corde de sol est plus enfoncée que les autres sur l'arrête du chevalet ?

Disons que ta corde a un forme cylindrique et bien la moitité supérieure, voire les deux tiers de la corde doivent être au-dessus de l'arrête du chevalet, si elle est trop enfoncée cela peut nuire à sa vibration.

A+ !

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 23 Mai 2013 20:43
par manouel
merci pour vos remarques constructives. Effectivemment la manière dont la corde est "posée" doit influencer sa vibration. Frette zéro en haut, chevalet en bas. Je regarde mon chevalet et toutes les cordes sont DANS les encoches sauf la corde de Mi grave et la corde de La qui sont au dessus des encoches du chevalet. J'ai détendu les cordes, démonté le chevalet, toutes les encoches sont les mêmes ?! dois je changer mon chevalet !
Cest une ALD originale grande bouche, la nuisance est pas "gênante" mais la différence avec le Si flagrante (très brillant lorsque parfaitement accordé).

Pourquoi hahl rajoute des sillets de chevalets ?
Merci pour votre aide.

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 24 Mai 2013 10:14
par FelipeM
Si toutes les encoches sont les mêmes, c'est normal que la et mi grave, nettement plus épais, débordent plus.
C'est vrai que c'est mieux si les cordes sont pas trop profondément enfoncées. Or le si et le mi aigu, plus fins, peuvent avoir tendance à s'enfoncer lentement mais surement dans le bois. Cela dit, la conséquence sera plutôt un manque de brillance...
Je ne sais pas si tu dois changer ton chevalet, mais c'est toujours bien d'en essayer plusieurs. Plusieurs tirants de corde aussi. Je pensais que mon chevalet n'était plus utilisable avec du 0.10 mais avec du 0.11 plus de soucis!
Sinon tu peux tenter de placer les cordes à coté des encoches plutôt que dedans, si possible, pour tester. Faut foir si tes moustaches le permettent...
Je connais pas les motivations de hahl mais le sillet va généralement rajouter de la brillance au son, et surtout c'est plus solide que le bois. Le meilleur ébène souffre sous la pression des cordes. Un sillet beaucoup moins.

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 24 Mai 2013 11:11
par danl
Le chevalet qui porte un petit sillet, souvent deux d'ailleurs, se retrouvait sur pas mal de guit. anciennes, je suppose que c'était justement fait pour limiter l'enfoncement des cordes dans le bois...
En régle générale, je crois que la profondeur de l'encoche doit être d'environ la moitié du diam. de la corde..donc, sur un si ou un mi, c'est vraiment infime!

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 24 Mai 2013 16:08
par Mitch
Prend du papier de verre 600 et ponce légèrement l'encoche de sorte qu'une plus grande partie de la corde dépasse de l'encoche

A+

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 25 Mai 2013 08:56
par privat
juste une petite question que je me pose depuis longtemps. Peut-être qu'il y a un rapport. J'ai systématiquement une différence de son entre la corde B et les autres. Cà ne me gène pas trop car je ne fais exclusivement que de la pompe. J'ai toujours mis çà sur le compte du Stimer. Mais maintenant qu'on en cause...les gars qui jouent avec un Stimer ont-ils Le même problème?

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 25 Mai 2013 09:22
par pierre17
privat a écrit:juste une petite question que je me pose depuis longtemps. Peut-être qu'il y a un rapport. J'ai systématiquement une différence de son entre la corde B et les autres. Cà ne me gène pas trop car je ne fais exclusivement que de la pompe. J'ai toujours mis çà sur le compte du Stimer. Mais maintenant qu'on en cause...les gars qui jouent avec un Stimer ont-ils Le même problème?


En ce qui te concerne, ça vient effectivement du stimer, ils ont tous ce déséquilibre sur la corde de si, je pense que ta guitare n'y est pour rien du tout! Bonne nouvelle non? ;)

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 25 Mai 2013 12:37
par inghi130
Salut
Change de chevalet va voir ALD prend un chevalet 2/3 gramme de plus
Ce type de problème est présent sur tous les chevalets que j’ai eu à refaire
Difficile de l’entendre s’il n’y a pas de micro
Pour compenser Je suis obligé de placer des capteurs sous chaque corde à égale distance en fonction de la pente
Exemple le MI grave 0.4mm LA 0.5mm RE 0.8 etc.…..
Les cordes sol si ré ont une fréquence de résonance plus étroite elle se propage
Plus vite que les graves à travers le bois il faut donc compenser sous le chevalet
Avec toujours plus de matière sous le si sol et mi que sous le LA Mi grave
Cela suppose en théorie que le creusé dessous soit bien fait ……..
Et doit suivre le sens des cordes et avoir une symétrie parfaite par rapport à la face extérieure
Si je coupe le chevalet dans le sens de la longueur je dois trouver deux faces identiques
Inverser avec le même poids
Regarde bien ton chevalet dessous il n’y a pas comme un problème
Les cordes sont en travers et le creusé non
Du coup seul le sol se trouve dans l’alignement
Avec un sillet c’est la garantie que le son va se repartir uniformément
Sur tout la longueur du chevalet
MDR j’en ai trop dit …………………….
A+
Patrick

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 25 Mai 2013 19:32
par AllezAlainRockOn
Très intéressantes inghi130 ces notions de variables de masse du bois pour la transmission du son cordes-chevalet-table.
Luthier ?

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 25 Mai 2013 19:34
par pascal
En même temps j crois que la corde du haut est plus grosse et plus grave, non ? Donc vous me direz si je me trompe mais la corde du haut est basse ? C'est ça ?

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 25 Mai 2013 19:40
par AllezAlainRockOn
pascal a écrit:En même temps j crois que la corde du haut est plus grosse et plus grave, non ? Donc vous me direz si je me trompe mais la corde du haut est basse ? C'est ça ?
C'est comme la notion haut etbas de manche ça,
(ça dépend si tu joues à plat ou en pente... :D

Re: sonorité différente entre les cordes

MessagePublié: 26 Mai 2013 11:11
par AllezAlainRockOn