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accords

MessagePublié: 10 Sep 2015 18:22
par accordsetdésaccords
bonjour. c'est quoi un accord de La 7+ et un accord de SIb7/5b ( par exemple ) . est-il possible de les visualiser en tab. ? merci.

Re: accords

MessagePublié: 10 Sep 2015 18:46
par gatsby
La7+ = La7maj

x-0-2-1-2-0
5-x-7-7-5-x
x-0-2-2-2-4
9-x-7-9-9-x
x-0-7-6-5-4

bref y a plein d'options

Pour l'autre tu veux dire quoi, Sib 7 5dim, ou Si 7b 5dim?

Un Si bémol 7/5b, ça serait :
x-2-3-2-4-x

Re: accords

MessagePublié: 10 Sep 2015 21:44
par jcharles73
Tiens, c'est bizarre j'aurais plus tôt lu ca comme un accord 7 avec sa quinte augmentée
Quand à l'autre j'aurais plutôt dis un accord 7 avec sa quinte bémol !

Re: accords

MessagePublié: 10 Sep 2015 21:48
par trevor
Pareil!
A+

Re: accords

MessagePublié: 10 Sep 2015 22:21
par gatsby
Donc le 5 de la quinte on ne le précise que quand la quinte est diminuée?
Par exemple le 2e accord dont parle accordsetdesaccords.

Re: accords

MessagePublié: 10 Sep 2015 22:24
par jcharles73

Re: accords

MessagePublié: 10 Sep 2015 23:59
par AllezAlainRockOn
viewtopic.php?f=4&t=25000

Accords augmentés septièmes ou aug7 ou +7
>>> préférables à 7+ , chiffrage qui pourrait, au premier regard,
laisser à penser que le signe + est lié au 7 ( confusion possible avec la septième majeure, Δ , maj7 ou 7maj )
A(7+) < versus > A+(7)

Bref avec les chiffrages , c'est une question d' habitude mais malgré
tout ça répond à une logique harmonique ordonnée et bien précise

L' Augmenté simple (triade) peut se noter (x)+ (un A+ par exemple) c'est à dire:
Fondamentale _ Tierce majeure _ Quinte augmentée

Le A+7 est donc le même accord augmenté à 3 sons recevant une septième mineure aux fesses (accord à 4 sons).
Fondamentale _ Tierce majeure _ Quinte augmentée _ Septième mineure

ImageImageImage


Accordrs m7b5 ou Ø (demi diminués)
ImageImageImage

Là il s' agit d'un accord mineur septième bien sûr, pour lequel on indique que sa quinte sera bémol.
Bm7(b5) _ Bm7b5 par exemple.
( parfois on voit Bm75b mais ces 2 chiffres juxtaposés ne sont pas souhaitables à mon sens; idem pour b13 / 13b ou b9 / 9b)

On l'appelle également demi diminué ( parfois semi diminué) car il suffirait juste que sa septième mineure
soit encore abaissée d'un demi ton ( 7bb ou 6 si on veut) pour qu'on obtienne cette fois un accord totalement
Diminué Septième: (x)07 ou (x)dim7 .

Voilou.

Oui je sais pascal, je suis touffu...(et tout fou) :wink:

@+ les gars.

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 10:29
par Groucho
En fait d'habitude le plus souvent l'accord majeur avec septième majeure c'est CM7 ou CΔ7 ou Cmaj7

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 11:26
par SamyD
Il y a une différence entre les accords + et 7+ et 7 (b13) en ce qui concerne le chiffrage jazz ( qui est différent du chiffrage classique )
Lorsque l'accord est augmenté ex C+ c'est x3211x
Je n'ai jamais entendu d'accord 7+ ou 7 (#5) chez Django et ses cousins.
On trouve par contre des accords 7 (b5) exC7 (b5) ×3435× voir 2323××.
A ne pas confondre avec les accords b13 comme C7 (b13) ex 8x899x.

On parle de la quinte quand elle est placée en dessous de la 7

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 11:27
par SamyD
Alain ....

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 15:31
par Koké Moun
Il faut etre indulgent avec Alain le pauvre....


Ses fiches n'ont pas de vocation pédagogiques.

Elles sont comme des copies qu'il agite à bout de bras en courant après le train, comme pour dire:
"Attendez moi....regardez...je suis des vôtres!!!"

Message qu'il lui serait difficile de faire passer avec une guitare.

Pôvre... :cry:

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 15:43
par gatsby
En attendant, c'est lui qui a les schémas les plus clairs.
Accordsetdesaccords voulait des tablatures, il les a!

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 16:12
par Paps
Bah c pas faux Gatsby, c est vrai que c est des tablatures mais c est meme pas dans le "sujet": l accord demande est Sib 7/5b et pas Sibm7/5b
Je ne lui en veux pas parce que j avais fait la meme erreur de lecture initialement mais bon...

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 16:36
par accordsetdésaccords
je maintiens: La 7+ et Sib7/5b ( j'aurais pu simplifier et écrire Si7/5 b ) . pour faire simple quelles sont les bonnes positions et pouvez-vous au passage dire dans quel sens on lit le chiffrage des accords ( où est le mi grave et donc le mi aigue ). merci

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 17:03
par accordsetdésaccords
par exemple dans la grille d 'Anouman présenté sur ce site il y a un La7+...

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 17:45
par gatsby
accordsetdésaccords a écrit:Sib7/5b ( j'aurais pu simplifier et écrire Si7/5 b )


Ouais donc tu portes bien ton nom, décidément je ne comprends rien à ce que tu écris, puisque pour toi Si = Si bémol...

Bonne chance!

(pour Anouman, le La7+ tu peux faire 5-x-5-6-6-x)

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 18:18
par Paps
Ce qu il veut dire c est que ce qu il l interesse c est comment jouer un accord quelconque de fondamentale X, X 7/5b.
Et il s est rendu compte que ca pouvait pour certains porter a confusion de le demander sur la fondamentale Sib (certains vont croire que ca concerne la 7e). Et du coup pour eviter cette confusion il precise qu il aurait pu poser sa question a propos de l accord de fondamentale Si (plutot que Sib)
Enfin voila ce que moi j ai compris

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 18:25
par Groucho
Par contre il y a de nombreux accords 7#5 dans la musique de Django... Pour en citer quelques uns on peut penser à Sweet Chorus par exemple, Rythme Futur, etc...

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 18:31
par gatsby
(Oui Paps je comprends. Je veux dire que quand on demande la tablature d'un accord précis, c'est pas pour avoir celle de l'accord un demi ton au-dessus, surtout quand des cordes à vide peuvent être jouées.)

Bref, parenthèse fermée :D

Re: accords

MessagePublié: 11 Sep 2015 18:34
par AllezAlainRockOn
SamyD a écrit:Alain ....
vi ?