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Le vocabulaire musical

MessagePublié: 17 Sep 2006 15:34
par Kataway
J'aimerais bien avoir de votre part quelques exemples du vocabulaire musical que vous utilisez pour cibler certaines progressions...Je ne connaissais pas ces noms que vous donnez par exemple à une Anatole...j'ai bien vu que c'était un I - VI - II - V mais c'est un vocabulaire qui est nouveau pour moi...Je ne me souviens plus du nom mais une autre fois c'était ceci - I - IV - IVm - IIIm...etc...qui portait un autre nom...je sais qu'il y a d'autres exemples et j'aimerais bien connaître votre vocabulaire sur le sujet...Je vous donne un autre exemple...Si la pièce est en Bb et que le bridge passe en D7 - G7 - C7 - F7 pour revenir en Bb...en Bb ça pourraît être ceci Bb, Bdim, Cm7, F7...Les dominicains m'ont sorti un nom dont je ne me souviens plus mais quand ils le disent je sais de quoi ils parlent...ça va me revenir et je vous en ferai part...lol...

Kataway

MessagePublié: 17 Sep 2006 16:35
par oliche
je dirais que le I IV IVm IIIm est un christophe.
a part christophe et anatole je ne connais pas d'autres nom.
a + des iles du sud aux iles du nord....
ol

MessagePublié: 17 Sep 2006 19:18
par pfeuh
Yo,
oliche a écrit:je dirais que le I IV IVm IIIm est un christophe.
a part christophe et anatole je ne connais pas d'autres nom.
a + des iles du sud aux iles du nord....
ol

Y'avait justement un super poste là-dessus, il y a 3 christophes différents,

Code: Tout sélectionner
le vrai: I - I7 - IV - IVm
le bebop : I - I7 - IV - VIIb7
le musette I - I7 - IV - IV#dim

pour ce dernier, voici la progression complète à reconnaitre IMMEDIATEMENT tellement elle est fréquente, d' "Indiférence" à "Pas de woogie Boogie" en passant par "Tico Tico" ou "T'as beau pas être beau"

Code: Tout sélectionner
I - I7/III IV - IV#dim - I/V - VI7 - II7 - V7 - I


Et pour finir, une astuce très utilisée en manouche, le "Gustave" (c'est moi qui l'ai appelé comme ça, parce que je fais ce que veux, et que je n'ai jamais eu de cochon d'Inde s'appelant Gustave, d'où une frustration certaine.). Quand un morceau se termine avec un II V I, il est courant de jouer 3 fois le II - V avant de conclure sur le I. Vous me suivez? Ca annonce bien la fin, comme dans "All of me", par exemple. Le gustave consiste a remplacer les 3 IIm7 - V7 par
Code: Tout sélectionner
IIm7 - V5 - IIIm7 - VI7 - IIm7 -V7


Il est très bien ce post, moi aussi il y a plein de progressions que je reconnais d'oreille et sur lesquelles j'aimerai bien mettre un nom. Si vous en connaissez, faites partager! Si quelqu'un veut expliquer la marche harmonique, ce serait cool. Moi, je suis crevé, je plie les gaules,

A+

Pfeuh

MessagePublié: 17 Sep 2006 19:27
par pfeuh
Yo,
Kataway a écrit:Dm7 | G7 | Em7b5 | A7 | Dm7 | G7 | Cmaj7...bref, j'allonge un peu...le premier Dm7 se situe au même endroit dans les deux finales...Kataway

Tu vois, tu fais des Gustaves sans le savoir! ;)

A+

Pfeuh

MessagePublié: 17 Sep 2006 20:16
par pascal.ch
de la bonne info Mr Pfeu tu aurais du mettre le lien au post pour finir en beauté :lol:

MessagePublié: 18 Sep 2006 01:01
par Kataway
C'est exactement ça dont je parlais...je trouve drôle le nom de Gustave...pourquoi ne pas "baptiser" les autres...lol...On a déjà Anatole, Christophe et Gustave...

Les dominicains appellent celui-ci Ryhm Changes...très américain et pas très original...on devrait lui trouver un autre nom...plus franco...lol...

Bb Bdim - Cm7 F7 et pour le bridge...D7 - D7 - G7 - G7 - C7 - C7 - F7 - F7...comme dans les pièces de jazz...Charlie Parker et compagnie...
--------------------------------------------------------------------------------------------

J'ai aussi ceux-ci...

C - Cmaj7 - C6 - Cmaj7
--------------------------------
Cm - Cmmaj7 - Cm7 - Cm6
------------------------------------
C - Cmaj7 - C7 - F
-------------------------------
Am - G7 - Fmaj7 - E7
------------------------------
Cm/G - Ab - Am7b5 - Ab...joué sur les cordes 2-3-4 - A la James Bond...lol

x-x-5-5-4-x
x-x-6-5-4-x
x-x-7-5-4-x
x-x-6-5-4-x
-------------------------------------------------
Bb G7 - Cm7 G7 ---- entre le Bb et le G7 il y a une descente par demi tons...excellente approche pour une finale
-----------------------------------------------------
Autre approche pour une finale...près du montuno...très utilisé par les dominicains
Dm7b5 Ab13 - G7 G7/B - Cm7 - F7
----------------------------------------------------

Si vous avez d'autres exemples...n'hésitez surtout pas...

Avec chacune un prénom...ça me ferait changement des prénoms de tempêtes tropicales...lol..

Kataway

MessagePublié: 18 Sep 2006 10:28
par Montypy
J'aimerais savoir : est ce qu'ils utilisent les mêmes noms ( anatole, christophe..) ailleurs dans le monde, ex. aux USA. Moi j'ai jamais entendu ces expressions.
Sinon comment nomme-t-on ces progressions en anglais?
Pourquoi donne-t-on que des noms de mecs?
J'aimerais bien jouer une Marilyn ou une Betty ou carrément une Hortense ! :lol:

MessagePublié: 18 Sep 2006 15:19
par Kataway
Montypy a écrit:J'aimerais savoir : est ce qu'ils utilisent les mêmes noms ( anatole, christophe..) ailleurs dans le monde, ex. aux USA. Moi j'ai jamais entendu ces expressions.
Sinon comment nomme-t-on ces progressions en anglais?
Pourquoi donne-t-on que des noms de mecs?
J'aimerais bien jouer une Marilyn ou une Betty ou carrément une Hortense ! :lol:


Pour moi c'était la première fois que je voyais ça et tu as bien raison on devrait donner aussi des prénoms féminins...

J'ai oublié dans ma liste celle de Pfeuh cette progression que j'aime bien et qui se reconnaît à l'écoute...car c'est de ça qu'on parle ici...des progressions qu'on reconnaît parce qu'on les entend souvent et qu'elles sont employées dans beaucoup de styles de musique...

Kataway

C - C7/E - F - F#dim - C/G - A7 - Dm7 - G7 - C

MessagePublié: 18 Sep 2006 15:29
par Kataway
Montypy...je t'ai pris au mot et les trois prénoms que tu as suggéré...je leur fait donc honneur en les attribuant à ces progressions...

MARYLYN
C - Cmaj7 - C6 - Cmaj7
--------------------------------
BETTY
Cm - Cmmaj7 - Cm7 - Cm6
------------------------------------
HORTENSE
C - Cmaj7 - C7 - F
-------------------------------
???????
Am - G7 - Fmaj7 - E7
------------------------------
JAMES (pour Bond évidemment)
Cm/G - Ab - Am7b5 - Ab...joué sur les cordes 2-3-4 - A la James Bond...lol

x-x-5-5-4-x
x-x-6-5-4-x
x-x-7-5-4-x
x-x-6-5-4-x
-------------------------------------------------
???????
Bb G7 - Cm7 G7 ---- entre le Bb et le G7 il y a une descente par demi tons...excellente approche pour une finale
-----------------------------------------------------
CECILIA (pour CECILIA CRUZ)
Autre approche pour une finale...près du montuno...très utilisé par les dominicains
Dm7b5 Ab13 - G7 G7/B - Cm7 - F7
----------------------------------------------------

J'ai laissé des points d'interrogations pour vos suggestions...lol...

Kataway

MessagePublié: 18 Sep 2006 17:13
par Montypy
Excellent Kataway !

On ne pourra pas dire que la parité n'a pas été observée cette fois-ci.
Nous, les musicos, ne sommes pas des machos. ( Enfin j'espère...).
Pfeuh parlait du Gustave qui est souvent utilisé, comme il le cite.

Quand tu dis: entre le Bb et le G7, il y a une descente par demi tons: tu les places comment dans le temps. Le Bb dure 4 noires? ou 2? Ca me rappelle Mr Sandman...
On l'appelera la Ella ( Fitzgerald ).

Le cécilia est superbe !

MessagePublié: 18 Sep 2006 22:53
par cigan
Montypy a écrit:J'aimerais savoir : est ce qu'ils utilisent les mêmes noms ( anatole, christophe..) ailleurs dans le monde, ex. aux USA. Moi j'ai jamais entendu ces expressions.
Sinon comment nomme-t-on ces progressions en anglais?
Pourquoi donne-t-on que des noms de mecs?
J'aimerais bien jouer une Marilyn ou une Betty ou carrément une Hortense ! :lol:



Salut,
anatole est le mot français argotique pour dire "rhythm changes" qui doit cette appelation au standard " l got rhythm " qui est en fait basé sur l'anatole .

En ce qui concerne christophe , c'est encore un mot du jargon français qui tire cette appelation cette fois du morceau "Christopher Columbus" .

MessagePublié: 19 Sep 2006 00:32
par Kataway
Montypy a écrit:Excellent Kataway !

On ne pourra pas dire que la parité n'a pas été observée cette fois-ci.
Nous, les musicos, ne sommes pas des machos. ( Enfin j'espère...).
Pfeuh parlait du Gustave qui est souvent utilisé, comme il le cite.

Quand tu dis: entre le Bb et le G7, il y a une descente par demi tons: tu les places comment dans le temps. Le Bb dure 4 noires? ou 2? Ca me rappelle Mr Sandman...
On l'appelera la Ella ( Fitzgerald ).

Le cécilia est superbe !


Bb 2 temps et ensuite en triolet de noires...Bb, A, Ab pour passer à la mesure suivante Cm7 (parfois C7) et dernière mesure...F7 - Ella est un joli nom pour cette dernière...lol...

L'autre de Pfeuh est très intéressante aussi...

C - C/E - F - F#dim - C/G - A7 - D7 - C...

J'en aurais une autre qui pourraît s'appeler un Eric (Clapton)...il jouait une pièce avec ce pattern - Nobody knows you (when you're down and out)...un beau blues

C E7 - A7 - Dm7 A7 - Dm7 - F F#dim - C/G A7 - D7 - G7...c'est un peu une variante de celle de Pheuh...

Kataway

MessagePublié: 19 Sep 2006 07:39
par JPL
Kataway a écrit:J'en aurais une autre qui pourraît s'appeler un Eric (Clapton)...il jouait une pièce avec ce pattern - Nobody knows you (when you're down and out)...un beau blues


Il faudrait plutôt l'appeller "Jimmy".
Ce standard a en effet été composé par un certain Jimmy Cox pas mal de temps avant la naissance d'Eric Clapton, en 1923.
Rendons à César...

MessagePublié: 19 Sep 2006 12:38
par Kataway
JPL a écrit:
Kataway a écrit:J'en aurais une autre qui pourraît s'appeler un Eric (Clapton)...il jouait une pièce avec ce pattern - Nobody knows you (when you're down and out)...un beau blues


Il faudrait plutôt l'appeller "Jimmy".
Ce standard a en effet été composé par un certain Jimmy Cox pas mal de temps avant la naissance d'Eric Clapton, en 1923.
Rendons à César...


Je n'ai rien contre...allons-y pour un Jimmy...lol...belle progression en tous cas...Kataway

MessagePublié: 22 Sep 2006 10:01
par Mr Mustache
Ma petite contribution à la discussion :

La descente "à la Cole Porter" ?

En Ré :

Abm7 5b / Gm / F#m / F°
Em / A7 / D

qu'on trouve dans Night & Day, Just one of those things de Cole Porter, et aussi dans Djangology, Time after time, etc....

MessagePublié: 22 Sep 2006 10:10
par Yann
Et le Pachelbel ? Vous oubliez le Pachelbel ? Procol Harum, Mozart, Barbelivien, tous les grands compositeurs, y ont fait appel au moins une fois dans leur vie.

Yann

MessagePublié: 22 Sep 2006 10:23
par wyllow
le sachadistel?

MessagePublié: 22 Sep 2006 14:47
par Kataway
Mr Mustache a écrit:Ma petite contribution à la discussion :

La descente "à la Cole Porter" ?

En Ré :

Abm7 5b / Gm / F#m / F°
Em / A7 / D

qu'on trouve dans Night & Day, Just one of those things de Cole Porter, et aussi dans Djangology, Time after time, etc....


Je joue régulièrement cette pièce de Cole Porter et il est vrai qu'elle est superbe cette progression...Je la joue un demi-ton plus bas que ce que tu as écrit...Du beau Cole Porter...Kataway

MessagePublié: 22 Sep 2006 14:49
par Kataway
Yann a écrit:Et le Pachelbel ? Vous oubliez le Pachelbel ? Procol Harum, Mozart, Barbelivien, tous les grands compositeurs, y ont fait appel au moins une fois dans leur vie.

Yann


Je crois savoir de quoi tu parles mais tu pourrais nous rappeler la progression stp...merci...Kataway

MessagePublié: 22 Sep 2006 15:19
par guelda
Hello,

d'après wikipedia, la cadence est : I V vi iii IV I IV V

luss