Guitare Jazz Manouche

Salut,
tout est dans le titre ou presque, je n'arrive pas à être "confortable" sur ce type d'accord,
pour rappel http://guitarejazzmanouche.com/accords/1/majeurs%2069 le premier de cette page.
L'articulation du pouce hurle sa douleur si je tiens l'accord plus de deux secondes et si je me concentre trop sur le pouce l'index (sur les cordes de La et Ré) n'appuie plus assez et l'accord produit un magnifique "BZLAA".
C'est pour la grille de All of me, en passant.
J'aimerais savoir si vous auriez des techniques, astuces et autre pour ça. Ou au moins savoir si c'est normal.
Merci !

C'est normal, concentre toi sur les autres notes, à faire sonner les 5 autres cordes et à force l'articulation s'assouplira et tu pourras faire sonner la corde basse.

Ok, donc c'est pas forcement parce que je le fais mal, je te remercie pour ta réponse rapide.
Je vais m'acharner donc

levraiKant a écrit:Salut,
tout est dans le titre ou presque, je n'arrive pas à être "confortable" sur ce type d'accord,
pour rappel http://guitarejazzmanouche.com/accords/1/majeurs%2069 le premier de cette page.
L'articulation du pouce hurle sa douleur si je tiens l'accord plus de deux secondes et si je me concentre trop sur le pouce l'index (sur les cordes de La et Ré) n'appuie plus assez et l'accord produit un magnifique "BZLAA".
C'est pour la grille de All of me, en passant.
J'aimerais savoir si vous auriez des techniques, astuces et autre pour ça. Ou au moins savoir si c'est normal.
Merci !

Salut à toi levraiKant,

(pour le x69 que tu montres) mise à part ceux qui ont des mains immenses couvrantes (et encore)
on ne passe pas le pouce jusqu’au au creux (la jointure) de la première phalange sur l' angle supérieur du manche
Celle ci (la jointure) reste un poil sur le coté haut du manche) sinon on risque de verrouiller tout le reste de la main:
exemple: essayer un grand barré majeur en fermant la main (bloquant du point de vue mobilité de déplacement et mécanique )
Donc disons que la moitié de la pulpe intérieure suffit parfaitement pour tenir la note, bien positionnée à la limite avant de la touche concernée
en appui → au bord de la frette. Une petite corne ronde et une fermeté de la chair se développent alors au fil du temps (comme celle du bout des doigts )
la position devient naturelle et absolument pas douloureuse.

vrai que (Joel) bien placer les autres doigts situe en définitive sans la forcer, la place du pouce.

C'est comme le Kama Sutra, au début tu te dis, "p'tain j'y arriverais jamais.." Et pis, au fil des entrainements, d'un seul coup d'un seul, tu finis par y arriver......................

Excellent le waterpump blues.

moi je trouve le -6/9 avec le pouce vraiment dur

jack13 a écrit:moi je trouve le -6/9 avec le pouce vraiment dur

Même principe, c'est le pouce qui pose problème, quand tu y arrives pour le majeur, tu n'es pas loin du mineur.

joel a écrit:

jack13 a écrit:moi je trouve le -6/9 avec le pouce vraiment dur

Même principe, c'est le pouce qui pose problème, quand tu y arrives pour le majeur, tu n'es pas loin du mineur.

c'est vrai mais décalé de la tierce majeure a la tierce mineure c'est pas evident a bien faire sonner

Merci Alain, en voilà une réponse précise, merci beaucoup.
Et oui la pompe à eau fait un sacré batteur ^^

jack13 a écrit:moi je trouve le -6/9 avec le pouce vraiment dur

Et oui mais il est tellement beau cet accord (puissant et profond), que ça vaut le coup de se faire un peu mal non?

Ne serait-ce que sur minor swing, il pose une vraie ambiance.

tu as raison

Certain qu'un bon F min 6/9 dans le bas du manche ca demande un écart entre majeur et index pas banal....

Ca prends du temps a faire correctement, mais le plus important est de faire sonner les 5 autres cordes en premier, le Mi grave viendra éventuellement. S'entrainer a utiliser le pouce sur la majorité des accords n'est pas une perte de temps. Avec un peu de pratique et de patience meme les petites mains peuvent le faire.

avec en prime les petits barré sur les cordes la,re et si mi

Hello,
Peut-être des plus confirmés te confirmeront, mais tu peux mettre ton pouce une case derrière si tu y arrives pas même avec l'entrainement.
Par exemple au lieu de faire un G 6/9 tu mets le pouce sur le G#, ça le fait aussi.

Ha bon bastien ? ( j' crois pas non, sans vouloir t'embêter à moins que tu ne t'expliques pas bien).

Fondamentale G pour G69 pas le choix
G# (seconde bémol) à la basse = conflit maximal.
(à moins de couper le son histoire de poser le pouce en chien )

levraiKant a écrit:si je tiens l'accord plus de deux secondes!

D'un autre côté, si tu pratique ta pompe en "coupant" les temps avec la main gauche, la durée n’atteint jamais deux secondes.

C'est ma technique pour les nouveaux accords. Un appui long en faisant sonner toutes les cordes une a une sur chaque accord. Une fois que j'y arrive sans freezes ni faussetés je passe a la pompe
Je me rends mieux compte des difficultés comme ça.

http://guitarejazzmanouche.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=25000

En parlant d'accords avec le pouce à la basse depuis un x 69 on peut passer à un x 79
( secret ) qui sonne et intéressant, sans bouger la basse: en ne bougeant que deux
doigts en fait sixte pour septième. Contexte par exemple: une cadence début de "christophe" I _ I7
Comme ça →

→

note de détails :

Le petit barré (2) est très bien, plus riche, plein mais pas forcément vital.
Il oblige à une mise à plat ["cintrée"nan pas cintrée c'est moi qui suis cintré]
en souplesse du bout de la première phalange du majeur pour ne pas empêcher la tierce de sonner.
On pourrait donc se contenter de la quinte sans l' octave qu'on rendra alors "percussion" et muette de note.
(idem pour le x 79 ci dessus)

Certains ne font pas le barré aigu (3) et posent les deux doigts
restant disponibles (grâce au pouce à la basse), l' un au dessus de l'autre.

Voilà, on a quelques choix...



merci levraiKant car je ne pense pas qu'on ait déjà approfondi autant ce truc sur le forum
Vachement roots le Water Pump Blues c'est pas du métronome à deux balles ça.