Guitare Jazz Manouche

Bonjour à tous,

je suis en train d'initier mon ptit frère au jazz manouche et je suis embeté pour lui trouver un exo d'application. on est sur le début du chorus écrit sur djangologie de la methode "astuce de la guitare manouche vol II". le plan en 3/4.
je lui ai fait bosser en tapant des mains, au metronome calé sur du 4/4 et nous on tape du 3/4. travail de la phrase hors rythmique pour le doigté. chanter la phrase en rythme et ça vient toujours pas.

avez vous des idées d'exo?

merci.

je precise qu'il est jeune, 12 ans! c'est peut être un peu tot pour le 3/4.

lapompe31 a écrit:Bonjour à tous,

je lui ai fait bosser en tapant des mains,

merci.

pas facile taper des mains et de jouer de la gratte en même temps (je blague)

Plus sérieuementDemande lui ce qui lui plairait de faire, lui, ( Ce serait ma recommandation de base avec un minos, du ludique). Ensuite on peut lui expliquer par quel chemin y arriver.
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Le sage a parlé, bien dit Alain

Si c'est pas integré, c'est parce que le 3/4 est moins connu chez nous et parce que là c'est surtout dur, il s'agit de 3 pour 4 c'est ça?!!!

Pour ta propre maitrise, et s'il en a la possibilé, tu fait d'abord le time avec les triolets en 4/4

123,223,323,423, etc

Cette pulse est donc découpée en croches, il faut maintenant bien capter les croches uniquement et ne plus marquer des triolets mais des groupes de 4 croches, on aura donc:

Pour

123 223 323 423

1234 2234 3234

Le même nombre de croches, du 3/4 sur 4 temps

Pitain alors là je pige rien

Je vois très bien le passage en question,

Il peut juste reproduire sur sa guitare ? en chantant ?

moi un 3/4 je sais pas du tout ce que c'est et en lisant les explications je sais encore moins

effectivement AllezAlainRockOn je vais commencer par lui poser la question!

sinon zboubette oui c'est bien du 3 pour 4. l'exo 123, 223, 323, 423 à deja été fait avec succés. ce qui le perturbe c'est de jouer 3 temps avec le metronome qui frappe les 4 temps! c'est vrai que c'est pas facile en même temps.

pour info cedric, le 3/4 c'est jouer 3 temps sur une mesure qui en comporte 4.

Pense à une valse, c'est en 3/4.

D'où le fait de travailler le reste de ce que j'ai expliqué

lapompe31 a écrit:effectivement AllezAlainRockOn je vais commencer par lui poser la question!

sinon zboubette oui c'est bien du 3 pour 4. l'exo 123, 223, 323, 423 à deja été fait avec succés. ce qui le perturbe c'est de jouer 3 temps avec le metronome qui frappe les 4 temps! c'est vrai que c'est pas facile en même temps.

pour info cedric, le 3/4 c'est jouer 3 temps sur une mesure qui en comporte 4.

Je m'en doutais un petit peu

Sans vouloir faire le malin je pense qu'on peut jouer cette phrase sans piger ce qu'est un 3/4 ou taper dans ses mains..c'est mon cas

D'ailleurs il est très bien ce petit solo pour les neuneus comme moi

VLADO a écrit:Pense à une valse, c'est en 3/4.

ah bah ça ça me cause plus

j'ai appris un truc aujourd'hui

"pour info cedric, le 3/4 c'est jouer 3 temps sur une mesure qui en comporte 4."

heu, sans vouloir me meler, une mesure en 3/4, cela veux dire que le 4 represente la noire et qu il y a 3 noires par mesure, de meme que 6/8 , le 8 représente la croche et il y en 6 par mesure.
de toute façon en 3/4 et en jazz ce qui est important c est le 1er temps et le 3 eme, on ne joue pas le 2eme sauf sur une valse.

vous confondez 2 truc en fait la!!!!
y'en a qui parle de 3/4 donc une mesure a trois temps (comme dans la valse par exemple) et il y en a d'autre comme zboubette qui parle de 3 pour 4 , ce qui n'est pas la meme chose et est beaucoup plus compliqué, et qui reviens a taper 3 coup espacé d'intervales de temps égaux ,dans une mesure a 4 temps. c'est un peu comme couper un gateau en 5 part égales (pas evident). c'est bien ce que tu lui aprend a ton petit frére? si c'est ça c'est peut etre un peu tot effectivement, en plus c'est pas tellement utilisé dans le manouche, c'est plutot dans le jazz moderne

sinon un exercice bien pour le sentir c'est de se mettre de bout et de taper les temps pied droit pied gauche ( pas taper avec le bout du pied mais le pied se léve en entier , comme marcher sur place ) bien ressentire le tempo puis taper le 3 pour 4 . bon c'est pas facile a expliquer par ecrit..

Quelqu'un a deja essaye ca:
http://www.djangostation.com/L-esprit-M ... s,584.html

super césar, je ne connaissais pas cet exercice. je teste ça ce soir!

sinon voici le passage dont je parle!

Code: Tout sélectionner

http://www.google.fr/imgres?q=djangologie+astuce+de+la+guitare+manouche&um=1&hl=fr&sa=N&biw=1160&bih=743&tbm=isch&tbnid=nEdj1z-hw58CrM:&imgrefurl=http://www.atelier58.com/coup_de_pouce_astuces_de_la_guitare_manouche_vol_2_-_cd.html&docid=Fqp7wYdRbJqHoM&imgurl=http://www.atelier58.com/images_produits/a0ec5224cdd61419eef2a7cfd6a5c0bc.jpg&w=623&h=857&ei=bQ90T8_EHeOx0AWEoon5Dw&zoom=1&iact=hc&vpx=436&vpy=259&dur=2275&hovh=263&hovw=191&tx=126&ty=139&sig=106596921627013746574&page=1&tbnh=133&tbnw=97&start=0&ndsp=30&ved=1t:429,r:11,s:0

le plan est aux mesures 1 et 2, comment definir ce que c'est?

6 croches en triolet dans une mesure de 4 temps, c'est du 6/8, 6/4, 3/4????

j'me rend compte que je joue ce plan sans arriver clairement à l'expliquer en théorie. (comme beaucoups d'autres passages relevés comme ça que je joue) c'est ça qui est bien avec le fait d'apprendre à quelqu'un, même si là je maîtrise pas ce que je veux lui apprendre, bien ça va me forcer à le comprendre moi et donc à assoir des connaissances aprés. la lacune que j'ai est simplement de mettre un nom à ce passage. j'arrive à le lire, l'interpreter correctement, le resservir en chorus mais pas à le nommer!

lapompe31 a écrit:j'me rend compte que je joue ce plan sans arriver clairement à l'expliquer en théorie. (comme beaucoups d'autres passages relevés comme ça que je joue) c'est ça qui est bien avec le fait d'apprendre à quelqu'un, même si là je maîtrise pas ce que je veux lui apprendre, bien ça va me forcer à le comprendre moi et donc à assoir des connaissances aprés. la lacune que j'ai est simplement de mettre un nom à ce passage. j'arrive à le lire, l'interpreter correctement, le resservir en chorus mais pas à le nommer!

bon en fait ce n'est pas un triolet de croche mais un triolet de noire. un triolet normal(de croche) c'est trois notes sur un temps . le triolet de noires c'est trois notes sur 2 temps. Voila c'est une formule rythmique qui reviens assez souvent. Mais ce n'est pas du trois pour quatre.Bref maintenant tu sais le jouer et le nommer

merci césar!

Bah c'es le principe du 3 pour 4 bien-sur que si !!!! Un triomet de noires s'expliquera beaucoup plus facilement en decomposant le temps en croches (par triomet j'entends) et en marquant une croche sur deux

Du 3 pour quatre ( ou 3 pour 2 noires si tu preferes) le mem principe qu'un triolet de n'importe quoi, 3 coups pour deux.

zboubette a écrit:Bah c'es le principe du 3 pour 4 bien-sur que si !!!! Un triomet de noires s'expliquera beaucoup plus facilement en decomposant le temps en croches (par triomet j'entends) et en marquant une croche sur deux
Du 3 pour quatre ( ou 3 pour 2 noires si tu preferes) le mem principe qu'un triolet de n'importe quoi, 3 coups pour deux.

Un triomet de noires s'expliquera beaucoup plus facilement en decomposant le temps en croches (par triomet j'entends) et en marquant une croche sur deux
yes !!!! exact

Du 3 pour quatre ( ou 3 pour 2 noires si tu preferes)
ben oui je préfere , c'est quand meme pas pareil d'avoir trois coup dans 2 temps et trois coup dans 4 non?

bref....