Guitare Jazz Manouche

swing 35 , bonne année 2012:

Il te faut prendre connaissance des degrés des gammes. En commençant par la gamme majeure.
Il sont construits en empilant les tierces successives comme elles tombent en prenant exclusivement
les notes d 'une gamme (ici la gamme majeure de C) > tu peux faire ce boulot sur n' importe quelle gamme.



Si tu mets le degré VI (A-7) en position de degré I en gardant les mêmes accords tu auras l' harmonisation
et donc les degrés de la gamme mineure relative (ou naturelle), contenue dans la gamme majeure de C .

C'est la manière d'agencer ces degrés et les jouer dans un certain ordre qui constitue une cadence.
V - I / II - V - I / VI - II - V - I etc.
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Est ce quelqu'un aurait des exemples bien référents des différentes cadences dans le style?
(Il paraitrait par exemple que Minor Swing serait du IV V I et d'ailleurs j'essaie de comprendre pourquoi)
J'aimerais "entendre" un Anatole, un Christophe, un II V I...

Minor swing est un blues mineur , donc, comme un blues majeur traditionnel il est construit avec les degrés
I - IV et V dans un ordre précis, celui d' un blues , mais en tonalité mineure > I - IV - I- V - I et on recommence.
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Si tu prends Daphné par exemple >


* Pour les 2 premières mesures tu as un turnaround (Anatole) en D majeur qui tourne (2 fois)
I- VI - II - V >>> I = D / VI = Bm7 / II = Em7 / V = A7 / I = D

* Ensuite tu as un Chistophe > I - I7- IV - IVm
(ici le IVm est remplacé par un diminué 7, c' est classique) >>> D - D7- G - Gm (Bb07)

* Puis une cadence I - V - I pour boucler (tension max - résolution ) D = I - A7 = V - D = I
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PLus tard ça module en Changeant de tonalité.... à toi d'analyser.
Charge à toi de repérer ces formes dans d'autres morceaux.
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Est ce que certains degrés sont toujours mineurs? (ou 7e?)

Oui, pour une gamme majeure les degrés II - III - VI sont toujours m7, mais tu verras ensuite qu'on peut bricoler ça en les rendant majeurs.
( pas d bol hein ) En espérant que ça t'aide, @+

pour minor swing ca fait reference a la gamme mineure harmonique
pour les anatoles tu as daphne,coquette,artillerie lourde,swing 42...

franky a écrit:pour minor swing ca fait reference a la gamme mineure harmonique
pour les anatoles tu as daphne,coquette,artillerie lourde,swing 42...

Bonne année franky, ça va comme tu veux mec ?

J'imagine que tu fais allusion à la substitution?

http://imgcash3.imageshack.us/img142/39 ... olewb4.jpg

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viewtopic.php?f=4&t=20506&hilit=degr%C3%A9s+gamme+anatole

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search.php?keywords=anatole&terms=all&author=&sc=1&sf=all&sr=posts&sk=t&sd=d&st=0&ch=300&t=0&submit=Rechercher

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AllezAlainRockOn a écrit:

franky a écrit:pour minor swing ca fait reference a la gamme mineure harmonique
pour les anatoles tu as daphne,coquette,artillerie lourde,swing 42...

Bonne année franky, ça va comme tu veux mec ?

bonne annee Alain oui ca va

AllezAlainRockOn a écrit:Minor swing est un blues mineur

Et au sujet bu B, c'est quoi sa cadence?
C'est de l'anatole aussi?

Partie B de Daphné ?
Ben oui, t'as un turnaround (Anatole) en Eb

Et le christophe on le rencontre parfois sans anatole?

Si tu regardes les liens que je t'ai donné, tu verras qu'un Anatole est
en fait un ensemble de 32 mesures dont la cadence "Chistophe" fait partie >
par habitude et parce que c'est plus sympa On appelle "Anatole" la forme
I- VI- II- V- I mais son nom véritable est >> " Turnaround " ( "tourner autour" du degré I )

Ca vient de fiches que j'ai fabriqué pour donner des cours de gratte.
D'ailleurs faudra que j'actualise et complète un peu mes fiches.

joel a écrit:

AllezAlainRockOn a écrit:Minor swing est un blues mineur

Ya aucun doute là dessus.
Minor blues, même motif, même punition
(t'as même pas capté ça encore... 'tain...)

AllezAlainRockOn a écrit:

joel a écrit:

AllezAlainRockOn a écrit:Minor swing est un blues mineur

Ya aucun doute là dessus.
Minor blues, même motif, même punition
(t'as même pas capté ça encore... 'tain...)

Minor Bues est un blues : 12 mesures, cadences du blues I-IV-I-II-V-I (en gros).
Minor swing n'est ABSOLUMENT PAS un blues.

C'est grâce à ce forum que Django est devenu aussi bon?

C'est grace à Django que ce forum existe.... mais ça tu le savais déjà.

joel > Minor Bues est un blues : 12 mesures, cadences du blues I-IV-I-II-V-I (en gros).
Minor swing n'est ABSOLUMENT PAS un blues.

Bon écoute joel.... tu débattras de ça avec Samy Daussat par exemple...
Un peu comme quand tu voulais expliquer à Hono Winterstein comment
il fallait qu'il soit aidé par de vrais musiciens pour mener une masterclass d'accompagnement.

La forme I- IV - I - V - I restera un blues pour la nuit des temps...

le 12 mesures du blues ( pas en gros ) >
I / I / I / I / IV / IV / I / I / V / IV / I /V /

( ensuite ça prend 1000 formes différentes le blues en jazz )

Allez... on va dire à la louche que 80 % des morceaux de jazz
au monde sont construits sur le squelette d'un blues.

Alain t'es tellement un abruti que je vais pas continuer sur ce post parce que comme tu sais pas lire et que tu ne sais pas écouter on en tirera rien. Mais bon compte les mesures de Minor swing et tu verras qu'il y a un A un B qui font 8 mesures chacun et non pas 12 (on ne reviens pas non plus sur le I après le IV on va direct au V sur le A). Et ça m'étonnerait grandement que Samy t'aies dit que Minor swing était un blues.

swing 35 a écrit:Dans Swing 42, le B, c'est un turnaround autour de quoi?

(Si vous voulez, je reviens plus tard... )

Mi maj

Swing 42 > Turnaround en C (x 2) oui, pour commencer

Ensuite c'est marqué G-6 à tort (mais le doigté est bon)...
car en réalité c'est un E-7b5/G (semi diminué quinte basse)
Donc c'est un degré II (E-7b5) >>> suivi de son V >>> A7 (emprunt II - V de Dm harmonique)
Suivi de II-V de C (D-7- G7 - C) puis V - I de C ( rappel) >>
Ensuite ça module en E oui (amené par son degré V >> B7 cadence V - I répétée)
A la place de ce V- I , tu pourrais là aussi faire un Tunaround en E ( E- C-7 - F#-7 - B7)
Mais perso je trouve ça lourd et redite de climat avec le Turnaround en C
donc V- I ici c' est nickel et ça groove bien. Je dois bouger @+

Je veux pas faire mon relou mais effectivement Minor Swing c'est pas un blues. C'est les mêmes degrés, ca ok, mais comme l'a dit Joel, la structures est pas celle d'un 12bar blues...
J'arrête de polluer ce topic...

re >

Paps a écrit:Je veux pas faire mon relou mais effectivement Minor Swing c'est pas un blues. C'est les mêmes degrés, ca ok, mais comme l'a dit Joel, la structures est pas celle d'un 12bar blues...
J'arrête de polluer ce topic...

Oué bon... ça s'apparente à un blues...> c' est okay là, everybody is happy ?

Non tu ne pollues pas Paps, dans la mesure où tu n' écarquilles pas les yeux de stupeur.

V - I C'est un cadence parfaite
II - V - I - C 'est la même avec le degré II qui n' est que le marche pied du V
VI - II - V - I- C' est un II- V - I précédé d'une substitution diatonique du I
Donc, quelque part (comme dirait mon psy ) tout ça peux se contracter basiquement en un V - I

p.s.Je ne fais jamais de politique sur "théorie et technique"

swing 35 a écrit:cool, encore merci Alain.

Euh...., et pour "I'se a Mugging" et "I ca'nt give you anything but love"...?

i can't give ce n'est pas un blues.cadence II V I en sol est en do

Donc j'imagine que si on veut composer ou improviser sur un morceau il faut repèrer cette cadence rapidos pour organiser ses phrases dessus.
Et donc pas forcément se retrouver à arpèger comme un fou sur chaque accord qui passe.
C'est un peu ça ou pas?

oui

N' empêche qu'il faut quand même construire des phrases qui épousent au top ces cadences
sans leur " coller au cul ", si jeu puits messe primée Raincy .
Donc, se servir comme support de ses arpèges et gammes pour se construire de jolies phrases
est totalement fondé.
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" Blues Clair " par exemple est vraiment structuré comme un blues (majeur cette fois) ....


Lien vers la vidéo

C % % % | C % % % | C % % % | C7 % % % |
F7 % % % | F7 % % % | C % % % | C % % % |
G7 % % % |G7 % % % | C % % % | C % (G7 % )|

Ensuite ça module en Ab..... (c'est gaulé pareil )

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Un 'ti cassage d'oreille pour la route >
http://soundcloud.com/cinqdix13/blues-clair0-1#play

swing 35 a écrit:Ok,Francky.

Donc j'imagine que si on veut composer ou improviser sur un morceau il faut repèrer cette cadence rapidos pour organiser ses phrases dessus.
Et donc pas forcément se retrouver à arpèger comme un fou sur chaque accord qui passe.

C'est un peu ça ou pas?

oui il faut reperer les cadences et les changements de tonalites.apres c'est un savant melange de gammes,d'arpeges,de silences....