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altéré sur le I degré mineur

MessagePublié: 09 Juil 2011 10:47
par KaMi
Oy !

Je suis tombé sur cette vidéo ( http://www.youtube.com/watch?v=qBhLHB1jdvo#t=0m36s ), et comme je trouvais que ça sonnait grave, je regarde un peu les doigtés, et c'est moi où dès le début du solo, Pierre Manetti joue un plan altéré direct ? Un peu comme s'il jouait superlocrien au moment du D7, mais hop dès le Gm ?
Alors je me fais chier à essayer des comprendre des trucs harmoniques et un gamin me casse tout ?
Une autre explication ? :cry:

Re: altéré sur le I degré mineur

MessagePublié: 09 Juil 2011 11:18
par Sifseb
Salut,
Tu as vu juste, apres au niveau de l 'explication harmonique, a partir du moment ou tu joues un accord majeur ou mineur sur plusieurs mesures notamment, tu peux jouer l'arpeges, gammes de l'accord en question et jouer sur son 5eme degré, ici donc, G-, et D7 (donc Dalt)...

A plus,

J'espere qu'on aura l'occas' de rejouer ensemble...

Re: altéré sur le I degré mineur

MessagePublié: 09 Juil 2011 11:45
par KaMi
Yes, super, merci pour l'explication, ça sonne d'enfer en tout cas.
Avec plaisir oui, on s'organise ça quand tu veux :) !

Re: altéré sur le I degré mineur

MessagePublié: 09 Juil 2011 12:55
par franky
en fait il fait un break avant d'attaquer le Gmineur ,il annonce le Gmineur par son cinquieme degres dans ce cas D7 il joue donc sur une gamme de Eb mineur melodique.regarde minor blues ou meme swing 48 avant de passer sur C-6 tu trouve souvent un arpege diminue (par exemple Bdim )qui resoud sur le C mineur.en fait le musicien a penser G-6 /G79b /C-6

Re: altéré sur le I degré mineur

MessagePublié: 13 Juil 2011 00:20
par MrJulesjazz
Simple entre guillemets n'importe quel accord peut être amène par sa dominante du coup tu peux broder autour de l'accord avec dominante substitution tritonique approche chromatique ou autre après c'est le placement qui fait tout rythme rythme rythme ...

Re: altéré sur le I degré mineur

MessagePublié: 15 Juil 2011 09:14
par Stubby
C'est bien une réponse de guitariste çà... :lol:
Sur la première phrase, seule une note n'entre pas dans la gamme mineure harmonique de sol : le fa, qui n'est autre qu'une septième mineure et que l'on retrouve donc dans l'arpège de Gm7.
La seule chose qui peut changer par rapport aux gammes et arpèges en tout genre, c'est l'ordre des notes.
C'est ce qui distingue ce cher Pierre Manetti qui joue avec ses oreilles du bien nommé Yngwee Malmsteen qui, lui se contente de réciter ses gammes.

Re: altéré sur le I degré mineur

MessagePublié: 15 Juil 2011 10:37
par franky
Stubby a écrit:C'est bien une réponse de guitariste çà... :lol:
Sur la première phrase, seule une note n'entre pas dans la gamme mineure harmonique de sol : le fa, qui n'est autre qu'une septième mineure et que l'on retrouve donc dans l'arpège de Gm7.
La seule chose qui peut changer par rapport aux gammes et arpèges en tout genre, c'est l'ordre des notes.
C'est ce qui distingue ce cher Pierre Manetti qui joue avec ses oreilles du bien nommé Yngwee Malmsteen qui, lui se contente de réciter ses gammes.

il joue une gamme de Eb mineur melodique ce qui explique le fa
il fait une phrase de ce genre
________________________________________________________
_4_6po_4_3______________________________________________________
____________5_3______________________________________________
_________________4_3___________________________________________
_____________________6_5_3________________________________________
____________________________6_________________________________

Re: altéré sur le I degré mineur

MessagePublié: 16 Juil 2011 10:13
par Stubby
franky a écrit:il joue une gamme de Eb mineur melodique ce qui explique le fa
il fait une phrase de ce genre
________________________________________________________
_4_6po_4_3______________________________________________________
____________5_3______________________________________________
_________________4_3___________________________________________
_____________________6_5_3________________________________________
____________________________6_________________________________

Dans la gamme Eb mineur mélodique se trouve le la bémol. Il ne joue donc pas texto une gamme déterminée. En tout cas, rien n'indique qu'il pense plus à Emb mélodique qu'à Gm harmonique.
Les joueurs de be-bop pensent surtout en terme d'arpèges voire, arpèges très élargis plutôt que gammes.
Après on peut toujours tout interpréter et imaginer que nos fausses notes ne sont en réalité qu'une manifestation inconsciente d'un dodécaphonisme refoulé... tout est possible, tout est réalisable. :lol:

Re: altéré sur le I degré mineur

MessagePublié: 16 Juil 2011 10:50
par franky
effectivement toutes les notes ne sont pas jouees mais le fa me fait penser a cette gamme.
Stochelo utilise ce type de plan pour resoudre sur un acord mineur
___________________________________6__10_____________________
_4__3____________________________8________________________________
______5__3_____________________7_____________________________
____________4_3____________5_8________________________________
________________6_5_3____5____________________________________
_______________________6___________________________________