Guitare Jazz Manouche

bonjour à toutes et tous,
désolé ceci n'est pas un post pour donner des trucs, mais pour en prendre !

je joue du swing depuis quelques temps, et malgrès un niveau toujours lamentable,
j'ai récemment pris conscience que les phrases rapides ne sont pas des phrases normales jouées vite,
mais construites avec des plans et patterns qui se prettent à la vitesse.

ainsi, ce serait super top si l'on pouvait partager ici quelques techniques,
qqs plans sur des gammes ou des arpèges,
des façons de briser les gammes, des figures visuelles faciles à reproduire à grande vitesse...

ne vous sentez pas obliger de lacher des secrets personnels, mais juste qqs trucs ce serait cool
voilà, merci

en G

-----------------------------------------------3-2-3-.....15
---------------------------------------3-2-3---------
-------------------------------4-3-4-----------------
-----------------------5-4-5-------------------------
---------2-1-2-5-4-5--------------------------------
-3-2-3------------------------------------------------

Travaille lentement !

A près tu pourras jouer vite et ce sera propre.

Il faut aussi écouter et respirer dans ses phrases quand çà joue vite pour bien se placer

Enfin c'est mon avis

un avis de debutant.
Comme tu l'as dit il y a des phrases qui se prete mieux a l'exercice que d'autre. Prend une video d'un gars que t'aime et repique les phrases rapide en utilisant un logiciel comme VLC pour ralentir la video.

lemanouchecbien a écrit:un avis de debutant.
Comme tu l'as dit il y a des phrases qui se prete mieux a l'exercice que d'autre. Prend une video d'un gars que t'aime et repique les phrases rapide en utilisant un logiciel comme VLC pour ralentir la video.

tu joues par dessus un cd, et tu essaies d'exprimer la même intetion que le soliste même si tu fais pas du tout pareil, ça viendra petit à petit...

Pareil que Mitch, ce qui est important dans le fait de jouer en haut débit, c'est de rester aussi propre que possible, que les notes soient bien détachées. Et pour cela, je pense qu'une bonne façon de faire est de travailler au métronome et à des tempos où les phrases qu'on travaille sortent propres, en augmentant jusqu'à ce que ça ne soit plus propre. Et de travailler à ce tempo limite.

zboubette a écrit:tu joues par dessus un cd, et tu essaies d'exprimer la même intetion que le soliste même si tu fais pas du tout pareil, ça viendra petit à petit...

Je ne pourrais etre plus d'accords!

Essayer d'exprimer la meme intention, ca aide a avoir une vision d'ensemble, des discours cohérents. J'ai l'impression quand essayant de batir son jeu seulement petits bouts par petits bouts, on perd un peu l'essence de la musique, la spontanéité. Travailler cet aspect est important.

zboubette a écrit:

lemanouchecbien a écrit:un avis de debutant.
Comme tu l'as dit il y a des phrases qui se prete mieux a l'exercice que d'autre. Prend une video d'un gars que t'aime et repique les phrases rapide en utilisant un logiciel comme VLC pour ralentir la video.

tu joues par dessus un cd, et tu essaies d'exprimer la même intetion que le soliste même si tu fais pas du tout pareil, ça viendra petit à petit...

c'est marrant j'ai juste essayer ca hier pour bosser le rythme de mes phrases et ca marche

merci pour vos réponses les gars , mais je persiste et je signe :

je suis entièrement d'accord avec toi Mitch qd tu conseilles de bosser lentement
c'est d'ailleurs ce que je fais et que je conseille aussi, pour bien visualiser les positions d'arpèges,
ou travailler un passage difficile sur un chorus repiqué..

mais je parlais de plan typiquement fait pour les passages rapides,
dans le genre connu, en triolet sur un accord diminué, un exemple :
--5-2-------2-----------------------
-------4---4------------------------
---------5-------------------------
-----------------------------------
----------------------------------
-----------------------------------
ce schéma peut se jouer super vite en triolet, et se déplacer toutes les 3 cases
on peut aussi le transposer à la corde inférieure en changeant le doigté

je suis sur qu'il existe un moyen d'appliquer ce principe aux gammes, mais j'ai beau chercher... je trouve rien de concluant

je reviens avec des exemples....

Menvusa a écrit:
je suis sur qu'il existe un moyen d'appliquer ce principe aux gammes, mais j'ai beau chercher... je trouve rien de concluant

je reviens avec des exemples....

en fait tu cherches à avoir ton propre phrasé pour jouer les gammes très vite par ce que tu auras un mecanisme dans les doigts spécifique, mais ça c'est toi !!!

je réitère mon conseil

voila, par exemple, dans un sujet precedent :
http://www.manoucheries.com/phpBB2/view ... hp?t=17323

sur Django's Tiger, le 1er lien d'Aurélien,
à 0:50 où à 1:24
c'est pas des phrases rapides, c'est bien des plans speed

sur ce principe là, mettons pour exemple un G à la 3ème case, en triolet encore :
--5-3------3---------------------------------------------------
-------3--3-----5-3----3------------------------------------------
---------4-----------4-4-----5-4----4-------------------------------------
-----------------------5----------5-5------etc..------------------------------
------------------------------------5--------------------------------
--------------------------------------------------------------

ou peu être plus en gamme, et moins arpèges...
voilà, si certains veulent bien lacher leur trucs à eux, ben banco !


ps : je prends aussi volontiers ceux d'Aurélien sur l'exemple

Essaye ça :

E------0--2--3--2--0-----
B---3----------------------

en jouant BBH-BHB-BBH-BHB....

ou

E---------3--5--3------------3--6--3-----
B--3--5------------5--3--5------------5--

en jouant BHB-BHB....

ou

E----------7--12--7------------7--11--7------------7--10--7-------------7--9--7-------
B------8--------------8------8-------------8-----8---------------8-----8---------------8----
G--9----------------------9-------------------9----------------------9----------------------9--

en jouant BBB-BHB-BBB-BHB...

Et puis un bon exercice:

E--5--4--3-----------------------5--4--3------------------------
B------------5--4--3------------------------5--4--3-------------
G----------------------5--4--3-------------------------5--4--3--

en jouant BHB-BHB-BHB à chaque changement de corde.

De plus en plus vite...

[quote="Montypy"



Et puis un bon exercice:

E--5--4--3-----------------------5--4--3------------------------
B------------5--4--3------------------------5--4--3-------------
G----------------------5--4--3-------------------------5--4--3--

en jouant BHB-BHB-BHB à chaque changement de corde.

De plus en plus vite...[/quote]



jusqu a ce que tu n entendes plus qu un vrombissement du genre :breuhhhhhhhhhh....... là ca voudra dire que tu joues vraiment vite

voila, plutot dans cette idée.
mais merci je connaissais déjà ces plans par les vidéos de Chang..

sinon, si d'autres veulent bien lacher un petit peu..
des façons de briser un gamme pour la monter ou la descendre
avec un schéma style les plans de Chang

enfin... des mecs comme Joscho Stephan ou Kikteff font ça de longue ,
ils peuvent boire un café tout en jouant à 200 000 !!

ça doit être des trucs qu'on galère trop à trouver pour les donner facilement...
ou des trucs de base, qu'on apprend à l'école et personne y pense !
mais je perd pas espoir, si je trouve..

la vitesse:j'en connais tous les secrets...mais j'te dirai rien.

lemanouchecbien a écrit:en G

-----------------------------------------------3-2-3-.....15
---------------------------------------3-2-3---------
-------------------------------4-3-4-----------------
-----------------------5-4-5-------------------------
---------2-1-2-5-4-5--------------------------------
-3-2-3------------------------------------------------

sur ton 1er exemple, c'est bon aussi
avec des notes d'approches autour de celles de l'arpège
avec entre autres dans la même famille :
--3-5-3-2-3------------------
--------------3-5-3-2-3--
--------------------------4-5-4-3-4---------
---------------------etc...
--------------------
------------------

en, fait, je cherche le même principe mais sur plusieurs cordes

Un critere pour faire une phrase vite et de la maitrisée et ensuite de la faire en étant vraiment décontracté. car se qui bloque est souvent la mauvaise tenue sur l'instrument et qui cause des crispations et de la fatigue inutile.

la vitesse vient avec le travail .joue tes phrases propement ,et apres quand tu les auras sous les doigt la vitesse viendra.bosse regulierement gamme et arpege

Plans, pas plans, etc. c'est pas le problème, faut bosser, c'est tout. En fait, il te faut un mec qui t'explique de visu (un prof, un maître, qui tu veux mais un mec qui sait) ; que tu bosses lentement et que tu digères le tout pendant environ 5 ans. Passé ce délai (il faut environ 5 ans pour apprendre un métier), soit tu sais que tu peux, soit tu sais que tu peux pas et dans ce cas tu arrêtes et tu écoutes ceux qui peuvent.

C'est un peu à côté de ta question mais bon... c'est pas grave.

Menvusa a écrit:bonjour à toutes et tous,
désolé ceci n'est pas un post pour donner des trucs, mais pour en prendre !

je joue du swing depuis quelques temps, et malgrès un niveau toujours lamentable,
j'ai récemment pris conscience que les phrases rapides ne sont pas des phrases normales jouées vite,
mais construites avec des plans et patterns qui se prettent à la vitesse.

ainsi, ce serait super top si l'on pouvait partager ici quelques techniques,
qqs plans sur des gammes ou des arpèges,
des façons de briser les gammes, des figures visuelles faciles à reproduire à grande vitesse...

ne vous sentez pas obliger de lacher des secrets personnels, mais juste qqs trucs ce serait cool
voilà, merci

tu prends une phrase qui monte ou descend, bref, mais tu joues legato, c à dire que tu attaques la corde au med,mais la note suivante, voire les notes selon ta main droite sont jouées en pull off ou hammer on... essaie ça...