Guitare Jazz Manouche

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Elle vend son truc mais la présentation est belle. Sujet intéressant. Merci Pascal.

Je suis très sceptique à propos de cette méthode.

nico85 a écrit:Je suis très sceptique à propos de cette méthode.

Oui moi aussi quand même.
Développer l' oreille oui mais l'oreille absolue c'est difficile (et pas vital ). Sa présentation est claire et agréable quand même.
Mais un musicien à bien d'autres moyens de faire progresser son oreille.
Par une écoute très attentive et détendue déjà.
( c'est vrai que c'est une forme de travail sur soi culturel, mental et physique de réceptivité )

Je crois bien qu'il est impossible d'avoir l'oreille absolue si on ne l'a pas développée tout jeune. Je demande à voir en fait...Pour l'oreille relative, c'est possible avec pas mal de travail.

Pour se rassurer, disons que les gens qui ont une excellente oreille relative (et qui l'ont donc travaillée) ont beaucoup plus de mérite que ceux qui ont l'oreille absolue et qui sont, pour ainsi dire, "nés" avec. Et puis, j'ai des potes qui ont l'oreille absolue et qui s'en passeraient volontiers. Apparemment, c'est pas le pied d'entendre des noms de note à chaque fois qu'on écoute de la musique.

Super bien dit Nico.

Avoir l' oreille relative c'est soit du travail et / ou la chance d'avoir été baigné
de musique tout petit et se l' être appropriée comme une chose naturelle de son environnement.

Et comme les jeunes enfants sont des éponges à tout absorber et intègrer...

On est né avec l'oreille absolu, mais pour s'en servir au service de la musique il faut apprendre la sémantique de la musique si non on ne trouve pas les mots pour exprimer ce qu'on entend... le reste est relative. J'en connaît quelques musiciens (classiques) avec l'oreille absolu... pas de chance d'acquérier ça en travaillant. Mais vous avez raison, il suffit de travailler (et d'être baigner dedans comme enfant...) pour avoir des résultats suffissants.
Petite anecdote du travail:
Lors d'une répète d'une opéra de Carl Orff (avec un fosse remplie avec 5 harpes et tous ce qui peut être frapper - non, je ne parle pas des altos... plutôt des percussions etc.), j'écoutais et regardais l'orchestre, un oeuvre assez rich pour ne pas dire une cacophonie incroyable de tout le monde à fond de musique assez spéciale (mais génial!) Tout à coup le chef d'orchestre arrêtait tout le monde, tournait vers les 5 contrebasses et il demand: "Ce qui qui joue la deuxième voix?" Un bassiste levait le bras "Bon, à la barre 256 le Fa était à peu près un quart de ton trop bas!"
stretch

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allyx a écrit:On me corrigera si je me trompe.

Il me semblait que l'oreille absolue, au départ, on l'a. Ou pas.

J'ai donc toujours pensé qu'on pouvait la fortifier. Pas l'acquérir...

Bref : vrai ou faux ?

vrai

Retrouvé dans vieux papiers :

L' oreille absolue c'est la mémoire de la fréquence sans aucune référence auditive.

Tu dis au mec fais moi un A 440 dans un lieu silencieux, il te chante un A 440.
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Si on a pas ça, c'est difficile à imaginer "physiquement" même pour une bonne oreille relative.

Un test c' est d' accorder sa guitare au diap, ne pas y toucher quelques heures
et d' en chanter les notes avant de vérifier si on est à la bonne hauteur.
( au moins on est en terrain familier )
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Pas mal l' article Allyx.
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stretch les performances du chef d'orchestre que tu racontes
sont impressionnantes mais n' impliquent pas forcément une oreille absolue.
Une oreille musicale relative de fou, ça existe aussi.

Pour ma part j'arrive à mémoriser des notes et les chanter juste sans aucune référence mais après j'oublie. Après un défis avec mon fils mon record a été de 3 jours j'étais moi même surpris de l'avoir retenue une nuit . Mais cela ne m'intéresse pas de le travailler.

Marcel1514 a écrit:Pour ma part j'arrive à mémoriser des notes et les chanter juste sans aucune référence mais après j'oublie. Après un défis avec mon fils mon record a été de 3 jours j'étais moi même surpris de l'avoir retenue une nuit . Mais cela ne m'intéresse pas de le travailler.

Oui mais des notes à la bonne hauteur Marcel , à la même fréquence que lors de la mémorisation ?
Si c'est le cas, tu as l' oreille absolue.

AllezAlainRockOn a écrit:

Marcel1514 a écrit:Pour ma part j'arrive à mémoriser des notes et les chanter juste sans aucune référence mais après j'oublie. Après un défis avec mon fils mon record a été de 3 jours j'étais moi même surpris de l'avoir retenue une nuit . Mais cela ne m'intéresse pas de le travailler.

Oui mais des notes à la bonne hauteur Marcel , à la même fréquence que lors de la mémorisation ?
Si c'est le cas, tu as l' oreille absolue.

Oui oui à la bonne hauteur et quand j'ai foiré après 3 jours j'étais juste mais une tièrce plus bas, après je me suis dis que j'avais un bon décodeur de fréquences mais de pas zone mémoire réservée dans ma jeunesse pour stocker le résultat , mais donc pour moi l'oreille absolue ce n'est pas un phénomène de tout ou rien

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@ Marcel
Non mais le truc exceptionnel c'est de tomber pile sur la fréquence. Le reste c'est la mémoire.
Perso j'ai une bonne oreille relative mais pour la fréquence (sans référence) je tombe dans
la zone mais pile poil c'est un coup de bol. Étonnant tout ça.
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@ Allyx
Question: Ok mais si elle ne lit pas la partition elle peut se débarrasser mentalement
( "auditivement" ) de ce qu'elle à lu ou la mémoire des notes écrites lui collent encore
malgré elle au cornet ?

Mon expérience personnel m'a démontré que l'oreille àbesoin de référence pour nommer les sons . Mais quand j'étais enfant style 10 ans ( puréec'est vieux) j'enregistrais toutes les mélodies que j'aimais avec les textes sans trop d'effort mais par jeux et sans faire référence au solfège de base appris à l'école que je détestais d'ailleurs parce que barbant. Par la suite j'ai reçus une guitare que j'ai appris avec quelques accords de base et encore bosser des mélodies d'oreille et des
petite compo rock pop et.. C'est seulement après avoir appris l'analyse de l' harmonie en jazz et blues que j'ai vu la nécessité d'étudier la reconnaissance des accords des gammes avec les intervalles. Au début je m'embrouillais mais par la suite avec l'exercice de l'intrument et l'écoute de cd je reconnaissais de mieux en mieux les évènements musical. voili voilou.. Ceci dit la référence du son téléphone fixe est le la 440

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@ Pascal
Content de voir de temps en temps des gens oser raconter leurs expériences.
C'est si rare sur ce forum. Merci Pascal.

@ Allyx
Ok, juste pour savoir s'il y a une part de "fardeau " résiduel au cadeau de la nature.
Si elle convertit tout le temps c'est qu'elle a intégré le diapason comme référence de base .
Peut-elle s'en détacher momentanément sans gène pour elle, c'est un peu ça ma question.

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