Guitare Jazz Manouche

"L'année dernière j'ai acheté un cd à 20 euros chez mon disquaire.
Aujourd'hui, je le vois à 7 euros chez ce même disquaire.
Bref, j'me suis fait entuber de 13 euros..."

Ce mouvement, je l'apprécie tous les ans ! ce qui m'amène à la question : "combien coute réellement mon disque..."
On me dit que l'industrie du disque va mal, bah oui mais moi j'aime pas gaspiller...

Je peux un peu te répondre étant de la partie mais le mieux placé serait Mitch je pense.
En soi, la fabrication d'un cd coûte pas grand chose, avec jaquette et tout, pas grand chose par des boîtes spécialisées.
La production, c'est ça la thune de ton cd, de l'enregistrement (prix du stud, des ingés, des maquettistes, des zicos, bref, le tout avant que ton cd soit fait.
La dessus tu rajoutes le droit de pressage par cd et les droits d'auteurs pris dessus, différents royalties à reverser quoi.

Imagine qu'à faire, un album peut coûter pour un jazzman qui fait 3 jours de stud dans les 4000€ avec le pressage et l'avance sur 1000 cd fabriqués.
La dessus , on dira que le gars n'a pas d'intermédiaires pour la jaquette, les zicos , la création d'un site, etc...

+ 500€ de mastering

+ 700€ de droit de pressage et imaginons 0 droits d'auteurs.

Combien faut il en vendre pour rentrer dans ses frais? On dira 300, sachant qu'il en a donné une bonne cinquantaine pour la com, il lui en reste 650 à écouler tout au long de sa vie parce que le jazz ça se vend pas, et qu'il est déjà très fort tout seul dans vendre 250
Si tu es produit, les zicos sont payés, les intermédiaires, et peut-être des répètes et l'engagement pour au moins un concert de sortie d'album, fait le calcul.
Et le fait quel prod prend pratiquement tous les benefs puisqu'elle prend le risque...

Et là je parle de jazz, parce que sinon c'est plus cher à faire faire, mais ça peut rapporter plus

D'accord, merci pour l'info. Si je synthétise en gros un artiste ne fais pas beaucoup de benef sur un album. (sauf si ca musique est utilisé dans une pub ou un film ?)

La dessus d'autres questions ! est ce que que le disque est un outil pour se faire de la tune ou un outil de promotion ?
Est ce que l'artiste ne ce fais pas plus de tune en faisant des tournées, des concerts, (et autre prestation : masterclass, cours, ...) qu'en vendant du cd ?

vin's a écrit:D'accord, merci pour l'info. Si je synthétise en gros un artiste ne fais pas beaucoup de benef sur un album. (sauf si ca musique est utilisé dans une pub ou un film ?)

La dessus d'autres questions ! est ce que que le disque est un outil pour se faire de la tune ou un outil de promotion ?
Est ce que l'artiste ne ce fais pas plus de tune en faisant des tournées, des concerts, (et autre prestation : masterclass, cours, ...) qu'en vendant du cd ?

pour un jazzman inconnu du grand public, c'est à dire tout le monde sauf keith jarret , c'est un outil de promo, pas de thune ou en tout cas, pas de quoi vivre des cds, mais un outil qui permet de tourner, et c'est là que le niveau de rémunération évolue au fil de la carrière, passant de 80€ à 10000€ ou 100000€ pour quelques élus de ce monde

pour les autres, le cd fait de l'argent puisqu'à, imaginons, 4 fois le coût de production, ou même dix fois tu peux gagner jusqu'à 100 à 1000 fois la mise de départ, par exemple un disque vendu à 800 000 exemplaires vendu 20€ ça fait 16 000 000€ de recette

d'après mes informations, meme des grosses boites de production en jazz comme criss cross (dont j'adore presque CHAQUE cd produit soit dit en passant ) donnent 1 jour de studio a leurs musiciens .. a eux de faire rentrer l'album complet la dedans (c'est ce que dit adam rogers pour l'enregistrement de ses albums en tant que leader d'après mes souvenirs).
C'est la folie quand meme de se dire que meme a ce niveau. il faut faire ça si vite.

J'ai aussi discuté avec toine thym saxophoniste belge relativement connu qui passe dans les rares émissions jazz a la radio. un jazzman qui fait un hit en belgique vend 100 cds... Oo
on comprend que personne ne veuille investir la dedans

Ouais Zboub a résumé mais il y encore d'autres paramètres.

Criss-Cross un jour de studio là je suis carrément choqué ! Cà en dit long sur le talent des musiciens (alors que des abrutis de la variété vont mettre trois mois à faire un disque de merde) et la crise du marché du jazz.

Bien sûr qu'on peut gagner de l'argent avec un disque, mais pour du jazz qui va se vendre bien on va gagner quoi, 2000 ou 3000 e... c'ets pas énorme, en effet les concerts et l'intermittence française permettent un revenu plus important et régulier.

Sinon pour ce disque qui passe de 20 à 7 € il y a plusieurs solutions :
soit c'est un carton et la maison de disque, une fois le disque rentabilisé, baisse le prix, soit le disquaire a rien vendu de ce skeud et du coup il le revend à prix coûtant (ce qui veu dire qu'il se fait 13 € de marge sur un skeud à 7 € !!!)

A ce moment-là regarde même pas la décôte des bagnoles ou des ordinateurs

Et puis l'argument qu'on entend souvent de "un disque çà coûte 50 centimes" c'est juste un argument de simple d'esprit : vas-y je te file une rondelle et un boitier, maintenant comment tu fais pour faire un album de Madonna, le graver sur le skeud et faire la pochette, les photos etc...

Enfin sachez que par exemple un disque vendu par une maison de disque 11€ est vendu 19 € par la fnac.
Donc sur les 11 € (le prix de gros hors-taxe) avant de faire du fric il faut retirer tous les frais d'enregistrement (studio, ingé son, instrus, frais de transport, de bouffe), les cachets des musiciens, la location de matériel, le mixage, le mastering, les salaires de la prod, (réal éventuel, comptable, attaché de presse...), le coût des publicités, les disques envoyés à la presse, le droit de reproduction mécanique...

Avec un bon contrat en gros l'artiste va toucher 10% du prix de gros (ici 11 €) par skeud si il est sous son seul nom et auteur-compositeur soit 1,1 €.
Donc si tu vends 1000 skeuds çà fait même pas un mois de salaire et si t'en ven 40 000 c'est une autre histoire.
Bien sûr si vous êtes un groupe de 4 à répartition équitable çà fait pas lourd.

D'où l'intérêt de produire soi-même le skeud et de composer des morceaux...

Une anecdote racontée par un musicien de jazz;.....dans le monde de la variét, le public appelle l'artiste par son prénom....dans le jazz, c'est l'inverse...."
Ca résume un peu l'audience du jazz....

sinon vous faites des videos pédagogique avec Dennis

Oui c'est ça, le CD ne rapporte quasi rien à l'artiste mais quasi tout à la maison de disque et aux distributeurs...donc chaque fois que possible, achetez les CD directement au musicien qui là aura une marge plus importante pour lui au lieu de l'acheter à la FNAC qui gagne déjà assez de sous!

un cd pour la plupart des musiciens c un outil qui permet de tourner comme le dit zboubette... mais le pire en plus c est que les salles de spectacles / festivals demandent souvent a l'artiste qu il leurs envoie un certain nombre de disque pour la promo/radio/j'sais pas trop quoi...et APRES, ils prennent un pourcentage (soit 10% ou 20%) sur les ventes pendant le spectacle.... quelle honte ce business!

Lui, il a trouvé le moyen de réduire les coûts de production:

BUDGET: un ukulele, un micro et quelques heures devant soi!!


Lien vers la vidéo

La production de cd et maison de disque sont voues a disparaître. Maintenant tu peux enregistrer des truc super chez toi avec un matériel relativement bon marche. Ensuite met les mp3 sur ton site internet, tu bombarde les forums et sur youtube. C'est une promo super efficace et d'ailleurs c'est ce qu'ils font pour les cds maintenant ... En d'autre terme le cd n'est plus un moyen de promotion.

Depuis deux-trois ans, il n'y a plus de disquaire dans ma ville. C'est vraiment parce que le gars connaissait tout. On chantait l'air et il allait nous piocher le disque !
Il m'avait expliqué qu'à l'époque, il ne gagnait quasi rien sur la vente des disques et qu'il rentrait dans ses frais à la fin de l'année, avec les marges arrières.

lemanouchecbien a écrit:Maintenant tu peux enregistrer des truc super chez toi avec un matériel relativement bon marche.

Faux je suis pas d'accord. Tu peux enregistrer des trucs très correct chez toi c'est vrai, de là à avoir un super son, non. On parle de musique avec des instruments pour ce qui est électro je connais pas assez. Un micro de très bonne qualité coute très cher, de même qu'une très bonne table de mixage etc.. Ca s'entend direct la différence. De + c'est quand même un métier ingénieur du son.

Désolé mais j'ai JAMAIS entendu un gros son avec des bouts de ficelle. Par exemple le Bireli qui est sorti en trio y a 1 ou 2 ans avant de faire la même dans ton salon y a de la marge. Je parle du son hein parce que pour le reste laisse tomber

peut etre mais c'est de moins en moins vrais. De plus tu peux enregistrer un son facon Django avec un telphone maintenant
Je connais pleins de groupe de rock qui s'enregistre chez eux et perso je n'entends pas la difference. Il y a des table de mixage digital maintenant qui font serieuse competition et qui sont gratos sur le net. Bon apres il faut pas avoir plus de 30 ans

Nan c'est vrai mais je pense que si tu enregistres le même groupe dans les 2 conditions là on entendra la différence. Après je te parle d'un studio avec du gros matos, parce que sinon effectivement pour peu d'argent tu peux avoir un son équivalent. Mais j'ai quelques potes qui bossent dans la musique d'illustration et ils ont un matos de folie pour avoir un son "pro" chez eux. Genre micros a 5000€, table pareil, eh ben quand ils enregistrent ma guitare j'hallucine sur le son. Dans des petits studios j'ai jamais eu le même son. Comme quoi en fait chez toi tu peux même faire mieux qu'en studio mais faut du gros matos et de bonnes compétences pour l'utiliser au mieux.

Ouais exact ! Au long terme un mic a 5000 ca vas surtout que tu peux trouver moins chere quand meme.