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Django et Louis Armstrong

comme son nom l'indique

Django et Louis Armstrong

Messagepar Paps » 30 Juil 2017 00:14

Saviez vous que juste avant son départ de New York, Django avait assisté avec quelques autres privilégiés à une répétition de Louis Armstrong, au studio "De Haven", 54e Rue. Le groupe d'Armstrong comprend alors 7 musiciens dont Edmond Hall, du café Society Uptown (avec qui Django jouait justement).
Je n'ai pas le détail des autres musiciens. Bernard Laurence qui rapporte l'histoire indique que ces répétitions étaient passionnantes. Le groupe joue plusieurs fois des classiques comme Aint Misbehavin, Struttin with some barbecue, Sunny Side, St Louis Blues en inventant à chaque fois et créant petit à petit l'arrangement.
D'après Laurence, Django part le lendemain sur l'America et est venu faire ses adieux à Pops.

Il ne me semblait pas avoir entendu cette anecdote avant.
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Mitch » 06 Août 2017 01:23

Merci Paps !! :P

Superbe anecdote, d'où la tiens-tu ?

C'est super
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Paps » 06 Août 2017 19:44

D'un vieux magazine Jazz Hot ou Laurence raconte son voyage a New York
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Groucho » 07 Août 2017 10:11

Selon Profoundly Blue: A Bio-discographical Scrapbook on Edmond Hall par Manfred Selchow et Karsten Lohmann, les répétitions en vue du concert d'Armstrong et Edmond Hall au Carnegy Hall de février '47 auraient eu lieu au Café Society (Uptown sans doute car Edmond hall y jouait très fréquemment) ce qui expliquerait assez facilement la présence de Django. Edmond Hall jouait aussi toutes les semaines à la radio WNEW dont on connait la photo avec Django au micro pour une interview dont l'acetate a été brûlé par la radio pour manque de place lorsque celle-ci passa d'AM à FM.

Dans la fameuse photo d'Armstrong au mouchoir qui, en colère, dissipe la fumée de la cigarette d'un Django goguenard, on notera en bas à droite les chaussures de Satchmo, ce qui indique qu'il doit s'agir d'une photo prise au cours de l'une de ces répétitions et non d'un concert. On remarquera aussi la présence de deux pupitres identiques indiquant qu'il s'agit soit d'un Club soit (comme le dira Laurence) d'un studio d'enregistrement. Sur l'un des pupitres il y a la playlist qu'ils préparent.

Personnellement je penche plutôt pour le Café Society Uptown car je ne pense pas que Django le bopper serait expressément allé écouter Armstrong répéter avec Ed. Il y a une très nette "distance" entre Django et Armstrong. Par contre cela indique bien qu'il est reparti sur le SS AMERICA comme on pouvait le déduire du film du départ de Django et donc cela daterait précisément la photo à la veille du départ soit sauf erreur le 05 février 1947.

Bernard Laurence ou Claude Laurence (alias André Hodeir) ?
Pièces jointes
Profoundly Blue A Bio-discographical Scrapbook on Edmond Hall.JPG
Profoundly Blue A Bio-discographical Scrapbook on Edmond Hall.JPG (17.69 Kio) Consulté 426 fois
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Paps » 07 Août 2017 15:09

Hello Groucho
je pense qu il s agit de deux moments differents. D apres ton livre, Louis et Edmund Hall se sont retrouves fin janvier pour repeter au Cafe Society. D apres mon article, Louis, un orchestre de 7 musiciens dont Edmund Hall repete au studio De Haven dans la 54e rue, debut fevrier.
Ca ne me parait pas incompatible. D abord, Louis et Edmund discutent du repertoire et jouent qqs trucs entre eux pour voir la direction a donner. Puis une fois que c est fixe, ils repetent avec le groupe complet.
C est quand meme la premiere fois que Louis va etre tete d affiche a Carnegie Hall, ca se prepare pas comme pour un concert dans un club a mon avis.

Et meme si Django etait plus attire par Gillespie et la modernite que par Armstrong, est ce que tu crois qu il aurait loupe l occasion de rencontrer celui qui l avait tant epate il y a qqs annees? Meme si les precedentes rencontres avaient ete decevantes, le fait que, comme tu le rappelles justement, Edmund Hall puisse introduire Django a Louis directement (car ils jouaient ensemble au Cafe Society Uptown), laissait Django esperer que Louis aurait ete plus receptif/chaleureux a son egard.
Je sais que Django pouvait avoir un comportement "etrange" mais si Edmund lui dit "T as qu a passer, avant de partir, on repete avec Louis", ca m etonnerait qu il dise "Non mon frere je prefere rester dans ma chambre a l hotel".
Si les boppers avaient ete a New York, la ca aurait ete sans doute different et Django aurait assurement prefere les rencontrer plutot que jouer avec Louis et Edmund Hall.

Mais tout ca n est que speculation.

Je ne savais pas par contre que la photo de Louis et le mouchoir datait de 1947.
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Groucho » 07 Août 2017 15:17

Tout à fait d'accord, une possibilité ne peut ici exclure l'autre. D'ailleurs si Laurence (Claude ??) dit que Django est venu lui dire au revoir c'est sans doute qu'il lui avait dit bonjour avant...

Tu as une copie de l'article ?

Oui la photo date de 1947
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Groucho » 08 Août 2017 08:46

Tu as raison Django n'aurait pas loupé l'occasion ! D'ailleurs au Festival de Nice en 1948 ils étaient bien ensemble.

Il y a sur Youtube une répétition entre Edmond Hall et son bassiste qui donne une excellente idée de ce qu'était une répétition avec lui et de sa musicalité, c'était sans aucun doute un musicien "Do you know that one" comme l'était Django, ils ont sans doute dû trouver un répertoire qui leur plaisait à tous les deux pour jouer au Café Society Uptown.



Il y a plusieurs vidéos/morceaux de cette même répétition enregistrés en 1966 (audio)

Pour la petite histoire Hall était un mec cool qui pratiquait le Yoga et la "Inner Cleanliness" (Hygiène Interne) raison pour laquelle il avalait une bande Velpeau entière tous les jours puis la retirait pour nettoyer son œsophage. On ignore toutefois si Django conquis faisait de même. Ed Hall est mort en 1967 d'une crise cardiaque après avoir déblayé la neige tombée devant chez lui.
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Teddy Dupont » 08 Août 2017 22:53

Paps a écrit:
Je ne savais pas par contre que la photo de Louis et le mouchoir datait de 1947.


Definitely January or February 1947 with Armstrong rehearsing for his Carnegie Hall concert either at Studio De Haven or Cafe Society Uptown. The guy behind and to the right of Django in that photo looks a bit like Andre Hodeir to me. If it is, it would make the location Studio De Haven. What do you think Groucho & Paps? Is it Hodeir? - If so, I will have to change my caption to those pics!!! :wink:
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Paps » 09 Août 2017 01:34

I don't have a lot of pictures of Andre Hodeir when he was young but by extrapolating, I could see this guy in the background as a young version of André Hodeir.
The decor could look like a rehearsing studio more than a club but it is only an opinion...
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Groucho » 09 Août 2017 08:13

The guy in the photo looks in fact very similar to a young André Hodeir but André Hodeir is always seen in pictures with permanent spectacles so I have many doubts. We also have to note that the one that wrote the article was named Bernard Laurence and not Claude Laurence (Alias André Hodeir).

We have to search if André Hodeir ever went to the States in 1946/1947.

Jazz Hot article indicates that 10 persons were attending the rehearsal sitted on chairs or boxes "in the disorder of the studio" (like the guy on the photo that might be or not Jazz Hot journalist Bernard Laurence himself) so my opinion is that the photo was in fact shot in the De Haven Studio more than the Café Society Uptown that was indeed a big place with a lot of chairs available and the guy sitted might probably be Bernard Laurence that was casually going to travel back to France on the SS AMERICA the following day with Django Reinhardt. Date so should be the eve of Django's departure to France.
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Groucho » 09 Août 2017 08:30

Here's a photo of singer/actor Zero Mostel at Café Society Uptown in those years

Zero Mostel Café Society Uptown.jpg
Zero Mostel Café Society Uptown.jpg (62.01 Kio) Consulté 248 fois
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Mitch » 09 Août 2017 09:21

Merci les amis !! :applause: :P

Une revue scandinave de l'époque (je n'ai pas la source sous la main au moment où j'écris) avait rapporté que la première chose que Dango a fait en arrivant à New-York était de demander "où sont Parker, Gillespie, Monk, Tristano ?"...

Malheureusement ils étaient tous en tournée ou injoignables lors de son séjour.

Cela dit, comme Paps je ne vois pas pourquoi Django aurait loupé une occasion de voir Satch et comme Groucho le rappelle, il avait l'air bien content de le revoir à Nice.

D'ailleurs sur un plan musical, on entent clairement son influence dans le jeu du jeune Django notamment au travers de "clichés" devenus incontournables en jazz manouche.

Merci encore pour vos précieux éclairages !! Encore ! :)
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Teddy Dupont » 09 Août 2017 09:57

Groucho a écrit:The guy in the photo looks in fact very similar to a young André Hodeir but André Hodeir is always seen in pictures with permanent spectacles so I have many doubts. We also have to note that the one that wrote the article was named Bernard Laurence and not Claude Laurence (Alias André Hodeir).

We have to search if André Hodeir ever went to the States in 1946/1947.

Jazz Hot article indicates that 10 persons were attending the rehearsal sitted on chairs or boxes "in the disorder of the studio" (like the guy on the photo that might be or not Jazz Hot journalist Bernard Laurence himself) so my opinion is that the photo was in fact shot in the De Haven Studio more than the Café Society Uptown that was indeed a big place with a lot of chairs available and the guy sitted might probably be Bernard Laurence that was casually going to travel back to France on the SS AMERICA the following day with Django Reinhardt. Date so should be the eve of Django's departure to France.


It is incredibly like the Hodeir I have found in various photos but as you say Groucho, he is always wearing glasses in them. The room in the photo looks very much like the description in the article so I tend to think it is De Haven.
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Paps » 09 Août 2017 13:08

The fact that it does not wear glasses seems to be a big no (or maybe he was wearing glasses only for the "official" pictures to look more intellectual :))
I also checked the few Jazz Hot magazines I have and the name of Bernard Laurence only appears once. (a lot of other names only appear once but they look more "real" than Bernard Laurence)
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Teddy Dupont » 10 Août 2017 17:39

Paps a écrit:The fact that it does not wear glasses seems to be a big no (or maybe he was wearing glasses only for the "official" pictures to look more intellectual :))
I also checked the few Jazz Hot magazines I have and the name of Bernard Laurence only appears once. (a lot of other names only appear once but they look more "real" than Bernard Laurence)


Other than the glasses, everything about his face fits Hodier perfectly from the photos I have seen. It seems Hodier not only wrote for Jazz Hot but was editor-in-chief during the late 40s.
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Paps » 10 Août 2017 23:47

Yes that's true according to what I can read on the credits of the magazine
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Re: Django et Louis Armstrong

Messagepar Teddy Dupont » 11 Août 2017 22:03

We need Groucho to find some indication that Hodeir was in the USA in 1947.
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