Home studio et mastering

[lukaswing]

Bonjour

je suis un peu perdu dans le mastering. Avec un home studio comment faire des enregistrements de la meilleure qualité possible.
Cela est assez pointu entre :
le mixage, l'équalisation, la réverbe, les compresseurs de toutes sortes, etc.

Voilà si vous avez une certaine façon de travailler, quelques pistes, idées, conseilles....

[Groucho]

Mon avis sur la question est qu'on peut faire sa propre tambouille pour fixer ses idées et voir s'il y a quelque chose de valable mais qu'après il vaut mieux aller chez des pros ça ne coûte pas très cher, les résultats sont de qualité et la technique ne va pas te distraire

[Ju]

Hello,

Le mastering c'est l'étape finale avant il y a le mixage et je pense que c'est ce à quoi tu fais référence.

Il y a une solution intermédiaire, tu fais tes enregistrements propres avec un instrument par piste en prenant tout ton temps chez toi, sans le stress du compteur.
Ensuite tu amènes toutes tes pistes a quelqu'un qui les mixent (balance,niveaux, effets,compression etc).
Et ensuite il te fait un mastering si tu édites tes morceaux

A+

[lukaswing]

Groucho
je suis d'accord les pros, il n'y a rien de mieux. Pas très cher faut voir...pour l'instant je prends le côté " faire sa propre tambouille''.

Ju
En fait, je n'y connais rien aux termes, dans l'idée le mastering englobe tout ce que tu viens de citer.
Comme tu dis pourquoi ne pas faire ses propres enregistrements pour commencer, après voir un pros pour le mixage et le mastering.
Pour commencer je vais enregistrer chaque instrument avec deux micros, un sur la rosace l'autre sur le manche. Pourquoi ?, je n'en sais rien cela se fait. Après on verra, merci pour vos tuyaux d'autres viendront peut-être les compléter.
a+

[trebor]

Salut, je me permets quelques éclaircissements, car je travaille dans un studio son.... la prise de son, le mixage, et le mastering,, ce sont trois métiers différents comme plombier, carreleur et électricien. Demande à ton plombier de te faire tout le circuit électrique de ta maison et tu risque d’être déçu ! La prise de son et le mixage sont quand meme plus proche, mais dans de grands studios pro de renom, on trouve des gars qui sont spécialisés pour poser les micros, les choisir suivant les instruments.. et d'autres personnes qui font le mix et la production finale avant mastering, et le mastering est donné à un studio qui est dédié pour cela, car pour faire un bon mastering, il faut un pièce qui soit spécialement équipé pour cela, enfin dans l'idéal, bon après tu trouvera des plombiers qui vont te dire qu'ils sont au top pour te faire électricité de ta maison, ou ton garagiste qui se proposera de remplacer un carrossier peintre et se proposera de repeindre ta voiture... quid du résultat

Bref, a petit niveau on peut tout faire en autonomie, et il faut bien commencer par se renseigner et bricoler un peu, quand on a envie... Suffit juste de mesurer le travail que cela demande à minima... en gros faut s'y intéresser un peu, investir dans une carte son, des micros, et quelques heures de prises de tête ! Mais avec le net, l’accès à l'info est disponible...

Alors voila pour toi :
enregistrer sa guitare ici http://fr.audiofanzine.com/microphone/e ... itare.html
et ici http://www.shure.fr/support_et_telechar ... nstruments

la prise de son http://fr.audiofanzine.com/microphone/e ... guide.html

apprendre a mixer ici : http://fr.audiofanzine.com/prise-de-son ... yself.html

placer les micros : http://www.laboitenoiredumusicien.com/l ... nt--n4831/
et ici http://www.ziggysono.com/htm_effets/ind ... tre=Micros

beaucoup ici http://fr.audiofanzine.com/editorial/dossiers/

Voila voila, tu sais" presque tout"

[lukaswing]

Salut trebor

Bon voilà, excuse mon ignorance, j’espère ne pas t'avoir froissé . Comme ça les pros dans les studios ne font pas du trois en un. Chacun son taff cela est aussi bien, quoi...il y a même un...spécialisé dans la pose de micro
En tout cas merci pour ton éclaircissement et pour tous les liens que tu nous donnes ils me serviront peut être à faire du bon bricolage
Il faudrait investir dans du bon matérielle, pas trop bon quand même ?, Quand tu vois le prix de certains micros, cartes son... encore un coup à s’endetter ça. Dans un premier temps je vais faire avec ce que j'ai sous la main on verra bien le résultat
a+

[trebor]

Yep, franchement un petite carte son du genre focusrite 2i2 et un micro Rode NT1-A, avec cables + pieds tu en a largement assez pour travailler dans de très très bonnes conditions a la maison, pour moins de 400e out compris.... vraiment Et si tu nous disait ce que tu as sous la main comme matos ?

[lukaswing]

la carte son présonus audio box 22 Vsl, un micro Electronic SE/ X1: il sera je pensais face à la rosace
Un vieux apex 950 Dinamic : lui il prendra le manche
Câble et pied standard, il doit y en avoir pour moins de 400 €, je bricole avec Cubase sur pc, voili voila

[trebor]

Et bien t'a une bonne carte son, le micro Electronic semble très bien aussi... le apex par contre n'a pas l'air génial. un simple 57 en complément ou un rode nt5 seraient mieux... avec les quelques liens que je t'ai passé du devrais arriver à faire quelque chose de propre... A près faut faire des essais et bidouiller. le placement des micros et l'orientation sont vraiment important.

Bonne musique !
@ +

[lukaswing]

ok juste un nouveau micro a acheté cool. je vais éplucher tes liens encore merci, a plus et bon swing

[Benjazz94]

j'ai acheté une paire du clone du micro à lampe vintage AKG C12. le Clone est fabriqué par ALCTRON et on le retrouve sous plusieurs marques.

http://recordinghacks.com/microphones/Alctron/HST-11A

http://fr.audiofanzine.com/micro-statiq ... CM90/avis/

http://micandmod.com/fr/microphones-a-l ... y-kit.html


j'ai enregistré un choeur dans l'eglise st Eustache à paris et c'etait impressionnant au niveau du resultat. le prix est un peu élevé

Pour la guitare, la voie, la clarinette, il fonctionne très bien aussi.

Pour ce que dit trebor, c'est juste et c'est aussi un apprentissage assez long de maitriser toute la chaine de son comme le placement des micros, les niveaux d'entrées, les fréquences, ect....

Il y a un aspect que vous n'avez pas abordé c'est le logiciel de "capture" qui va faire le boulot.
l'interface, selon le logiciel, est plus ou moins agréable et pour le mixage on peu vite saturer l'oreille en mixant à la sourie plutôt qu'avec une console.

[lukaswing]

Je suis aller voir les micros que tu utilise il on l'air bien certains commence à faire chère.
Tu a du raté mais j'ai parlé du logiciel que j’utilise Cubase, et toi ?, Cubase propose aussi des interfaces de meilleur qualité que la mienne, on verra un jours. J ai commencer les essais pour la prise de son avec deux micros un des liens de trebor explique et montre bien comment les pauser. Je me suis aperçus surtout pas de micro devant la rosace cela ronronne de trop ça en devient désagréable à écouter.

Pour les micros j 'ai gardé l'Electronics et remplacer l' Apex 950 par un micro qu' un pote ma donné il y a plus de 20ans qui traînais au fin fond d'un débarra dans un méli-mélo de câbles, allé voir sa tête on peut pas plus vintage

http://fr.audiofanzine.com/microphone-d ... -111/avis/

En fait avec se micro ça ne le fait pas

[Benjazz94]

Wha là le micro c'est du vintage de chez vintage.
Tu dois avoir un problème de différence d'impédance entre l'entrée de ta carte à 1,7 Kohms et l'imlpédance du vieux micro. C'est vieux machin n'était prévu à l'époque pour notre matos moderne. Si tu avais un préampli à lampes pour booster le signal entre les deux connectices tu pourrais peut être avoir un meilleur rendu pour ce micro ???
si tu as ce micro http://fr.audiofanzine.com/micro-statiq ... nics/sex1/ Tu devrais avoir de bon resultat il faut chercher le meilleur emplacement.

Moi aussi j'utilise cubase depuis la version 2.0 pour Atari et maintenant la version 5. il faut régler le niveau d'entrée de la carte sur la présonus mais aussi sur le logiciel car une bonne prise avec la bonne dynamique est préferable (en amont) à l'utilisation de plugin pour corriger la prise en aval.

un peu de compression à l'enregistrement (en insert dans cubase), un EQ peut aussi améliorer la prise créée. le tout est d'utiliser ces outils sans exagération.

Bref c'est un long chemin d'apprentissage pour l'interface logicielle, les oreilles etc..... et le numérique n'aide pas vraiment à la spontanéité.

le mieux est de te préparer un fichier par défaut avec les bons réglages et de le ré-actualiser quand un truc fontionne.

Attention l'oreille peut vite fatiguer si tu restes trop longtemps à écouter la même chose. Pense à faire des pauses car ce que tu trouvais qui sonnait la veille peut te sembler pas terriblle le lendemain.

le site ziggysono évoqué plus haut est une très bonne mine d'infos pour commencer mais l'approche générale des tutos est plus orienté "live rock" que Jazz acoustique.

[lukaswing]

Ouais, le micro bien vintage et le son est sympa, il faut aimer les années 1940. Il y a bien un problème avec le micro, un léger sifflement dans le fond cela doit venir du jack que j'ai coupé et réparé avec du scotch chatterton . Je ne connais pas les problèmes liés a l'impédance le sifflement en est- il un?
J' utilise bien se micro (l'Electronics sex1), jusqu'à maintenant à l'enregistrement il manquait de présence comme s'il était placé loin de la guitare pourtant ce n'est pas le cas, environ 15 à 20 cm et la prise de son a aussi ses limites cela sature vite surtout lorsque nous plaquons des accords dissonant et faisons des roulés ou d'autres formules rythmiques... Grrrrr. Je pense avoir trouvé une solution, je croise les doigts. Lorsque j’exporte les fichiers après enregistrement souvent je ne retrouve pas les mêmes son.
Il y a beaucoup de compression, eq, reverb et autres... de pré-programmé dans le logiciel peut-être que je devrais prendre des notes. Une chose est sur nous les utiliserons avec modération pour te dire j'ai du mal à mettre à la reverb sur les pistes de Will, il n'aime pas et trouve que cela dénature le son de la guitare. Tu as raison les oreilles fatiguent vite alors je travaille si possible avec les enceintes et non avec le casque. En fait cela prend du temps le studio, trop à mon goût alors je n'y bosse que très rarement. Vendredi dernier après les essais j'ai gardé deux prises je viendrais les pauser ici plus tard.

[Benjazz94]

Salut,

je pense que le sifflement est plutôt dû un problème de masse ou d'isolation. En principe pour les cables instrument, micros on utilise des clables blindés. Ca peu aider à baisser sensiblement le niveau de bruit parasite. il y a aussi des "fuites" possible liés à l'ordinateur qui génére des ondes qui s'amplifient quand le processeur travail.
un plugin noise gate doit pouvoir améliorer le rapport signal/bruit parasite mais faut pas en abuser.

Le micro x1 un est un micro cardioide à large bande et il capte les reflexions dans la pièce ou tu fais tes prises.

http://www.shure.fr/support_et_telechar ... r_patterns

Si le son sature c'est que ton niveau d'entrée est trop élévé pour gérer les moments ou vous envoyez la sauce. vérifie les niveaux sur les inserts de la console de mix de cubase et sur ta carte. C'est là qu'un peu de compression en entrée de signal est utile pour niveler les différences de volume. Attention à pas en abuser car c'est un effet qui peu éteindre toute nuance.

Sinon, les plugins préprogrammés sont un début pour entendre les corrections qu'ils apportent au son mais il faut les régler en fonction de chaque situation, donc??

Le home studio c'est bien pour faire des maquettes, des démos et c'est très instructif, mais effectivement ça prend beaucoup de temps que l'on ne consacre pas à jouer sur son jambon.
C'est là qu'il faut faire un choix entre la pratique instrumentale et le reste. Parfois, il vaut mieux investir et se payer les services d'un pro car le but c'est quand même la guitare et son contenu.

[lukaswing]

Pour l'instant le micro Mélodium je laisse tomber

C est clair un jour nous irons voir des pros " un jour '' mais pour l'instant je vais analyser toutes les pistes que tu m'as données, que vous m'avez données et avancées tranquillement. Il y a déjà des problèmes de résolut bien sur je dis ça aux conditionnelles souvent un ennui réglé un autre surgi

Le micro qui capte la réflexion de la pièce oui d'ailleurs à l'enregistrement ce n'est pas terrible. Pour rectifier ce désagrément je ne veux pas construire un caisson en bois avec des plaques de ceux-ci ou cela alors j'ai bricolé un truc, comment dire, bon au plus simple j'ai tendu 4 cordes à 1 mettre 80 du sol ce qui donne un carré 1m50 pars cotés et y suspendus des couvertures, tu peux en mettre autant que tu veux des couvertures ça finit par faire le travaille.
Quand tu dis ''le but c'est quand même la guitare et son contenu ", complètement ok avec ça.

[lukaswing]

hello
après avoir pris en compte certain de vos conseille et lu les liens que vous avez apportés voici un test mixage le but étend de donner plus de présence aux guitares solos comme font les studios pro.
Si vous avez des idées pour améliorer je suis preneur

a+ Lukas


Lien vers la vidéo

[Benjazz94]

salut luka,

j'ai écouté sur des petites enceintes de pc, donc mon avis ne peut pas être tranché à 100% car il me manque pas mal de fréquence, mais ça me semble déjà bien.

En tout cas, le son du thème ressort bien semble t'il. Pour le lead c'est un poil moins le cas à première vue, alors que c'est une partie qui devrait être "plus explosive" du point de vue de l'energie, à mon humble avis.

Je n'ai pas pu entrendre si il y a avait une contrebasse et la pompe est assez discrete (peut être un poil trop?)

Mais franchement, c'est quand même très honorable. ton mix me semble assez cohérent selon l'ecoute que j'avais à disposition.

Tu es sur la bonne voie.

[lukaswing]

salut ben
pour le test il y a une ligne de basse faîte avec une Dupont joué aux doigts branchés avec un stimer et nous avons poussé les basses et la rondeur, alors il n'y a pas beaucoup de présence mais j'pourrais en rajouter
Pour la pompe will et de ton avi il voudrait pousser un peu le volume.
S'il y a une différence de son entre le thème et le solo cela doit être choquant pour les oreilles? Nan

je peux aussi monter le volume général de sortie, regard sur le clavier virtuel il ne tape pas du tout dans le rouge je voulais ça pour le test quand je le monte de 5 points il va dans le rouge avec certaines notes mais il me semble quelles ne sature pas.

merci je continue

[Marcel1514]

Salut Luka, pas mal du tout chouette son .


Après le point faible c'est pour moi le son de la rythmique le son de la guitare est déjà à partir de l'intro
trop contenu avec peu de dynamique et de spectre sonore et pour la basse disons qu'une octave en dessous aurait été mieux, enfin je pense cela mais après hein c'est juste un avis... .


Super boulot !