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Pour commencer la guitare manouche

les grattons dans tous leurs états... les luthiers, les fabriquer, les customiser, les équiper, quel micro? etc, etc

Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar RémyArquette » 05 Juil 2018 23:34

Encore une belle intervention :applause:

Surtout n’hésite pas si tu as d'autres remarques de haut vol comme ça.
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar LucileG » 06 Juil 2018 00:36

Rémy, je ne crois pas que KokéMoun était agressif ou se voulait désobligeant :)

Et pour les accords, tu n'arrives pas à les passer pour l'instant sur ta guitare...mais ça viendra. Tu sais moi j'ai des mains minuscules alors je ne fais même pas d'accords de pouce, ça règle la question :applause: Mais je me fais bien plaisir quand même. Et il manquait des doigts à Django mais il s'arrangeait :)

Je comprends que ça t'angoisse, revends-la si vraiment ça te prend trop la tête mais sinon, elle est sûrement super ta guitare :D
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar Koké Moun » 06 Juil 2018 06:10

Pour le pouce, lors d'un accord 6/9 par exemple, il n'est pas forcément besoin de venir plaquer le pouce impeccablement entre deux frettes.
Comme le dit justement Romane, une bonne pression sur la corde de Mi grave en bord de manche, même légèrement à cheval sur la frette suffit amplement.
Sur une guitare digne de ce nom, ça sonnera sans ploc ni frise.

Pour le majeur et l'annulaire en revanche, il faut bien plaquer deux cordes avec la même phalange, là ya pas de miracle.
..
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar Mitch » 06 Juil 2018 09:39

Hello Remy,

Tu es pire que moi niveau hésitation ha ha

Le prof de folk raconte des bêtises : les accords avec un doigt pour deux cordes, tous les joueurs de manouche digne de ce nom les jouent !!

Ensuite j'ai moi aussi revendu une guitare que j'avais commandé à un luthier car, malgré ma demande préalable explicite d'un sillet ne dépassant pas 45 de largeur, il m'a pondu un 46. Je n'ai pas de petites mains mais ce n'était pas confortable et me faisait mal. Tu n'est pas là pour t'emmerder et te faire mal donc change si tu souffres. Il y a une différence entre des positions d'accords acrobatiques par définition et un manche torp large pour tes petites mains. Laisse toi un ou deux mois et si cela ne s'arrange pas trouve un instrument à ta mesure. En revanche du 43 au silelt en manouche je suis pas sûr que cela existe.

Et enfin arrête de t'offusquer pour la remarque de Koké, ici c'est un forum particulier, si tu prends Koké pour un Hater attends de voir les trolls qu'il y a... Et entre nous, dire que tu veux te faire un billet sur la gratte avant de la proposer à la vente n'est pas très malin. Garde çà pour toi, tu la vends au prix que tu veux, on s'en fiche de tes comptes ;-)

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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar RémyArquette » 06 Juil 2018 12:41

@Lucile
LucileG a écrit:Rémy, je ne crois pas que KokéMoun était agressif ou se voulait désobligeant :)

Qu'est-ce que ça doit donner alors quand il veut être agressif et désobligeant ?!?! :D

Sinon merci pour le reste de ton message, c'est sympa d'essayer de me rassurer :-)

@KokéMoun : merci pour ton message explicatif et sympathique. Mais pourquoi n'as-tu pas commencé directement par celui-ci ? :P

@Mitch : Merci pour ton message

* Oui je suis un ouf moi s'agissant de l'hésitation, c'est toujours un combat entre moi et moi-même :D :D

* Oui ce prof ne m'a pas l'air très fameux. Il prend beaucoup trop de raccourcis dans la musique je trouve (genre il veut ne m'apprendre que 2 positions de la gamme mineure nat pour les impro car les autres positions ne servent pas trop selon lui... :o ). Je lui avait vendu une guitare folk à un prix certain, il avait voulu négocier 100€, j'ai dit ok contre 2 cours de guitare gratis sachant que c'est sa profession. Voilà pour la petite histoire, je n'irai pas au-delà de ces 2 cours gratuits ;-)

* Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis, je vais insister un peu mais si ça ne passe vraiment pas je changerai. Merci pour ton témoignage :-)

* Pour Koké je vais essayer de m'y faire ;-)

* Sûrement me suis-je mal fait comprendre. Pour le prix je disais que sur LBC comme je ne l'ai vraiment pas payée cher j'essaierais de me faire un billet au passage mais que pour les nouveaux copains du fofo qui m'ont conseillé ça serait prix coûtant (donc pas le même prix que sur LBC) ;-)

Merci à tous :-)
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar Dub » 06 Juil 2018 16:05

Bah, les profs, y'a à prendre et à laisser, comme pour tout.
Sinon, est-ce que tu as essayé de changer un peu de position? Pas la main, mais le bras et le buste par rapport à la guitare? Pour moi, c'est pas du tout la même position en folk/f picking et sur ma jazz et ça compte plus que la largeur au sillet :wink:
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar RémyArquette » 09 Juil 2018 11:04

Merci Dub pour ton conseil. Oui je crois que la position n'est pas trop mal, je ne suis plus en mode folk ;-) Mais ça ne passe quand même pas. Enfin ça commence à passer au début du manche mais dès qu'il faut monter un peu pour les accords 69 ça ne marche plus et là c'est vraiment physique, le manche et trop large pour ma main, le pouce ne peut vraiment pas atteindre la corde mI grave, il n'y a aucun moyen, avec tout l'entraînement du monde que je puisse passer un 69 corde de Mi à partir de la 5ème frette, tout du moins dans sa forme traditionnelle ;-)
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar Hairik » 12 Juil 2018 09:41

Si tu parle d'un 6/9 du type 355455 (donc ici pour l'exemple G6/9) perso je ne le joue pas avec le pouce pour la fondamentale mais plutôt comme un barré, donc avec l'index sur la fondamentale (Sol en 3ème case sur la corde de Mi grave). Je laisse même parfois tomber la fondamentale répétée à l'octave ce qui donne pour un G6/9 35X455. Pour les doigts ça fait
13X244 ou encore In An X Ma Au Au. Ça passe à l'aise. C'est pas très "académique" mais personne ne prétend que le style l'est.
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar RémyArquette » 15 Juil 2018 10:26

Merci Hairik pour ta réponse. Oui effectivement je parle de ce type d'accords. Je fais effectivement la technique de l'index et de l'abandon de l'octave dès la 4ème-5ème frette mais quitte à jouer du manouche j'aimerais bien pouvoir en jouer correctement. Je suis du genre tout où rien ;-)
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar trevor » 15 Juil 2018 13:17

RémyArquette a écrit: quitte à jouer du manouche j'aimerais bien pouvoir en jouer correctement. Je suis du genre tout où rien ;-)

Et bien! Heureusement que Django n’a pas suivit ce genre de précepte étriqué car on aurait jamais entendu parler de lui... s’il jouait ainsi c’est qu’il n’avait pas d’autre choix...et paraît-il il en souffrait car son handicape l’empêchait parfois de jouer ce qu’il avait en tête.
En tout cas ce qui certain c’est que la dernière de ses préoccupations était de « jouer manouche » (ce concept n’existait évidement pas pour lui) mais de faire de la MUSIQUE avec les moyens qui lui étaient donnés.
C’est bien mal comprendre l’esprit de Django que de vouloir faire les choses de manière «académique » comme lui le faisait, alors que lui même c’etait demerdé pour trouver des chemins de traverses pour arriver à ses fins et qui n’avaient justement rien d’academique.


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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar RémyArquette » 15 Juil 2018 22:11

300px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg
Vous n’avez pas les permissions appropriées afin de consulter les fichiers insérés dans ce message.
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar RémyArquette » 15 Juil 2018 22:25

A mon humble avis si Django avait pu se racheter 2 doigts il l'aurait fait. Il ne se serait pas dit "nan en fait j'vais garder mes 2 doigts handicapés c'est cool de pas jouer académique"
Moi je me suis planté en achetant ma première guitare, le manche est un peu trop large pour mes mains moyennes à petites, j'assume. Je suis débutant je ne vais pas me prendre la tête à jouer de façon pas académique surtout que jouer les 69 à la Django sur un manche adapté à ses doigts c'est quand même plus facile que les bidouilles que je fais pour l'instant. Je le fais de temps en temps en attendant mais je ne compte pas progresser de cette manière. Ce n'est pas grave, contrairement à Django je peux rectifier le tir ;-) C'est donc ce que je vais faire plutôt que d'apprendre de travers ;-)
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar Koké Moun » 16 Juil 2018 03:21

Bah allez, si tu as moyen de lâcher 1200 boules pour une première gratte de débutant, c'est que ça doit pas trop mal se passer pour toi.

On attendra une autre occasion pour se faire du souci pas vrai? :wink:
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar AllezAlainRockOn » 16 Juil 2018 12:49

RémyArquette a écrit:A mon humble avis si Django avait pu se racheter 2 doigts il l'aurait fait. Il ne se serait pas dit "nan en fait j'vais garder mes 2 doigts handicapés c'est cool de pas jouer académique"
Moi je me suis planté en achetant ma première guitare, le manche est un peu trop large pour mes mains moyennes à petites, j'assume. Je suis débutant je ne vais pas me prendre la tête à jouer de façon pas académique surtout que jouer les 69 à la Django sur un manche adapté à ses doigts c'est quand même plus facile que les bidouilles que je fais pour l'instant. Je le fais de temps en temps en attendant mais je ne compte pas progresser de cette manière. Ce n'est pas grave, contrairement à Django je peux rectifier le tir ;-) C'est donc ce que je vais faire plutôt que d'apprendre de travers ;-)
Je pense que tu dois essayer encore, avec ce pouce, car posé simplement sur le flanc du manche prés de la frette, ça devrait finir par passer même avec de petites mains ( une légère corne se développera et ça ne frisera plus. Comme ça, tu pourras jouer sur toutes les guitares manouches qui te tomberont sous la main.
Quant à Django, il a crée sa propre " academy ", rien n'est à l'arrache chez lui et il portait de super beaux costards en plus. :wink:

____

Bah allez, si tu as moyen de lâcher 1200 boules pour une première gratte de débutant, c'est que ça doit pas trop mal se passer pour toi.
Il a dit qu'il est débutant en manouche, lave toi les yeux.
On ne "lâche pas des boules " pour une guitare, la démarche est plus noble: on fait un investissement artistique, culturel et de bonheur. Certains devraient parfois économiser avant d'acheter une guitare à "150 boules" pour se dégoutter quelques années avec un son quasi pourri. Les budgets sont souvent une question de choix (shunter certaines conneries consuméristes par ex) et pas forcément le fait d'être à l'aise ou non financièrement (ce qui ne regarde en rien le forum du reste). Donc les petites morales hors sujets depuis des projections permanentes sur la vie des gens qu' on ne connait pas > non ce n'est ni plouc, ni aigri, ni désespéré existentiel, ni malveillant, ni lourdingue. Bien sût que non (lôle) https://actualitechretienne.files.wordp ... =300&h=234
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar RémyArquette » 16 Juil 2018 13:17

Merci Alain, j'ai vraiment beau essayer, après la 5ème frette il n'y a vraiment aucun moyen pour que mon pouce puisse choper cette fichue corde de Mi, même avec beaucoup de projection et d'imagination ;-) alors qu'avec d'autres manouches essayées depuis ça passe crème. Donc je ne vais pas m'embêter trop longtemps avec ce manche en 46, il ira bien mieux à quelqu'un ayant des mains moyennes à grandes ;-)

Merci par ailleurs pour ta réponse à Koké, je n'aurais pas mieux dit :-)
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar AllezAlainRockOn » 16 Juil 2018 13:21

Bon oki

Tu plaques bien la poigne pouce index sous le manche (en commençant par le pouce orienté vers l'avant et quasi sur la frette ) ?
c'est un peu ça avec cet accord. Le pouce peut juste faire le boulot de tirer la corde vers le manche sans se poser réellement dessus.
Dernière édition par AllezAlainRockOn le 16 Juil 2018 13:25, édité 1 fois au total.
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar RémyArquette » 16 Juil 2018 13:24

Oui oui :-)
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar AllezAlainRockOn » 16 Juil 2018 13:25

:D bon bon...
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar RémyArquette » 16 Juil 2018 13:42

:mrgreen:
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Re: Pour commencer la guitare manouche

Messagepar Koké Moun » 16 Juil 2018 14:02

RémyArquette a écrit:je n'aurais pas mieux dit :-)


C'est clair, t'm'as pas l'air d'avoir inventé l'eau tiède toi....... :D
linlin aime bien voler au secours des petites gens comme toi.

(Hormis le fait que, dès que je lâche une petite caisse, il peut pas s'empêcher de venir me coller la truffe à la raie :mrgreen:
C'est plus fort que lui; il aime mes...."projections")
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