Quelle guitare jazz utilisable en manouche acoustique?

[danl]

En effet!!! la bouche tombe en gravitation en direction du "tchac"!!!! mais ne n'est pas une moquerie, elle sonne peut être trés bien!!!!

[dongiedong]

Ah t'es sur Rennes Norin !!

Et la Favino que je cite plus haut (meme vendeur que la guitare que tu as posté) ne te plait pas ?
Elle est un poil au dessus de ton budget mais ça se négocie
Il faut essayer, Favino a fait pas mal de profil de manche différents..

Sinon il y a une dell'arte :
http://www.leboncoin.fr/vi/1020087498.htm, encore une fois il faut essayer mais certaines sont plutot bonnes, pour le prix c'est pas mal.

[norin]

@dongiedong, oui, je suis du coin.

Pour la bouche tordue ( ) , elle est vendue, la favino est trop chère pour moi (surtout que si je prends une manouche spécifiquement, il va pas falloir que je dépasse les 350€, et là, il semble qu'il y ait une planif à faire dessus en plus du prix d'achat), et la dell'arte ne répond pas...

il y a ça aussi, je sais pas ce que ça vaut ce genre de vieux graton allemand... Est-ce que ça projète plus qu'une archtop, et permet de survivre dans un boeuf acoustique?

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... htm?ca=6_s

[dongiedong]

L'action des allemandes est souvent très haute, injouable ou alors avec un bottleneck, encore une fois : à essayer !

[norin]

Merci de ta réponse. J'irai peut-être jeter un coup d'oeil la semaine prochaine. Mais bon, étant un fan des actions basses (voire très basses), pas sur que ça le fasse.

Et les arpèges, pompes et autres au bottleneck...

[FelipeM]

ça c'est pas trop mauvais comme son, et sûrement pas cher:

https://www.youtube.com/watch?v=cywcjgNZe24

[norin]

C'est vrai que le son à l'air à peu près correct!

A la maison, j'aimerais tant en avoir une petite comme ça, mais pour aller boeufer dans un bar, je flipperais trop!!!

[norin]

Rebonjour à tous, toujours en recherche, que pensez-vous de ça?

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... htm?ca=6_s

[danl]

Ca s'est une belle guitare! assurément!!!! mais il faut absolument la toucher...de partout!!! et surtout l'entendre....Et puis, si elle vient de Tours, je sais qu'il y a là bas des spécialistes des vieilles guitares....A voir donc!

[dongiedong]

a priori c'est une Patenotte 250, probablement "débrandée" pour Beuscher (qui commandait aux ateliers des grattes, violons mandolines, etc. pour y poser son étiquette) - à moins que ça soit une gérome mais les cotes semblent coller grave à Patenotte.

Quoiqu'il en soit je déconseille ce type de guitare pour débuter (j'ai moi meme une Patenotte 250 que j'ai du laisser dans son fly 3/4 ans avant de réussir à en sortir quelque chose sans m'abimer le poignet)..
En fait le manche de 12 cases hors caisse, au profil carré, quand tu commence les accords et arpège du style c'est super chaud, tu prend des mauvaise habitude et tu te fatigue le poignet très vite.

Après elle aura probablement le gros volume et le gros son gras de ces guitares, et puis un look qui change

Mais pour une premiere manouche, préfère une 14 cases hors caisse, avec un profil plus standard.

La Favino du poto Darwin est toujours en vente sur Rennes, à essayer (je ne l'ai pas fait, je peux pas te dire..), elle ne t'intéresse pas ? [EDIT : Ah je me rappelais plus que tu avais dit qu'elle était trop chère]

[Double EDIT] : si tu veux tester ma 250, je la ramènerai probablement au boeuf de l'artiste assoifé le 7 décembre prochain, si ça peut t'éviter d'aller à Tours

[norin]

Merci pour tous ces conseils.

C'est bizarre. A la fois le manouche ne semble plus vraiment à la mode, et donc on imaginerait trouver plein de gratte du style sur LBC et j'ai un mal fou à trouver mon bonheur....

Mais je continue!

[norin]

Ah oui, sinon, j'ai joué deux ou trois grattes manouches l'autre jour et quelle galère!!! Action super haute, manche digne de ma guitare classique, une vraie galère! Faut vraiment que je me trouve une manouche avec manche d'électrique ou que je travaille pour jouer sur une acoustique comme lui: https://www.youtube.com/watch?v=BpnAobm_dws

[AllezAlainRockOn]

Salut norin.

Soyons fermes sur les prix >

- Les guitares de type Mario Maccaferri (manouches) petites bouches / grandes bouches / ouïes > sont des guitares de jazz.
- Et si un manche juste épais et bien sculpté comme il faut était extrêmement confortable en réalité ?
- L' action moyenne d'une guitare manouche se situe au bas mot entre 2,5 et 3,5 mm.
viewtopic.php?f=5&t=6139&view=viewpoll
- Comme pour toutes autres guitares il y a les bonnes et les pelles à tarte.
- Il existe des micros spécifiques qui ont fait leurs preuves pour les amplifier (magnétiques ou électro acoustiques).
- Ces guitares sont "hors modes" (à l'image de Django).

[norin]

Salut AllezAlainRockOn,

tout d'abord, soyons doux et conciliant sur les prix...

Ensuite, j'ai toujours pensé que les guitares manouche étaient des guitares de jazz. Mais pas des guitares de jazz polyvalentes. Elles sont très typées, et c'est donc, selon l'angle de vue, un défaut ou une qualité, ou les deux simultanément!

Pour les manches, tous les goûts sont dans la nature, je peux jouer un manche épais et large (j'ai joué du classique pendant plus de dix ans...) mais ce n'est plus ce qui me plait. Et aujourd'hui, la guitare que je joue presque tous les jours est une Ibanez solid body, manche ultra fin, et je n'arrive pas à la lâcher. Par contre, ampli obligatoire, donc inutilisable dans un contexte manouche acoustique.

En ce qui concerne l'action, 2 à 3mm, ça me va. Et je vois, en lisant le topic que tu as mis en lien, que je peux donc trouver mon bonheur. Ca existe, c'est déjà ça. Avec l'info que j'ai récolté plus haut comme quoi Gitane fait des manches fins, ça m'aide à cibler.

[AllezAlainRockOn]

Ensuite, j'ai toujours pensé que les guitares manouche étaient des guitares de jazz. Mais pas des guitares de jazz polyvalentes. Elles sont très typées, et c'est donc, selon l'angle de vue, un défaut ou une qualité, ou les deux simultanément!

Oui c'est vrai aussi...
d'ailleurs je reluque un peu sur une ES 335 , archtop de 1971 ( et jusque que la je n'avais pas découvert que celle de Chuck Berry par ex (chevalet flottant) n'était pas celle d' Alvin Lee ( Chevalet fixe) bref...

Pour les manches, tous les goûts sont dans la nature, je peux jouer un manche épais et large (j'ai joué du classique pendant plus de dix ans...) mais ce n'est plus ce qui me plait.

Ouais mais on ne peut vraiment pas comparer; ces manches ne sont pas des manches de classiques > moins larges et en U
Il faudrait que tu essayes une Di Mauro pour un excellent standard de sensation de manche dit de "pioche" :
ce qui est une mauvaise image (pioche), ceci dit en passant.
Les gitanes j'aime pas du tout le manche par exemple ou idem celui de certaines Gallato A.Debarre signature
(ce ne sont que des exemples et mes sensations ok)
Raison > tu n'as pas le creux de la main rempli et du coup ton serrage est différent et à mon sens "flottant".
Tu as aussi des manouches (rares) au manche large façon classique et là c'est une horreur.
Une Olivier Marin serait un faux gros manche en U... etc.
Il faut penser aussi que le manche fait partie de la masse vibrante de la guitare
Je vais peut-être dire un bêtise (ça ne sera pas la première ni la dernière)
mais je n'ai jamais entendu un vrai son à l'ancienne avec un manche fin.
Le "manche pioche" ( toujours selon moi) est rassurant pour la bonification du son dans le temps.
Un bon manche "costaud" en U est hyper confortable pour une manouche.
Limite il n' y a même pas de temps d' adaptation: l'objet te tombe dans les pattes
(je n'ai pas de très grandes mains) et c'est direct confort.
La galère dont tu parles est peut-être due ( au delà de la qualité des guitares)
à la longueur du diapason + chevalet flottant demandant beaucoup de précision
de posé due à la souplesse latérale des cordes comparé à toutes les autres guitares ( surtout pour les accords )
On ne réalise pas immédiatement qu' on est dans un univers instrumental guitare relativement spécifique.
Bien des choses à dire encore...

Pour résumer, je t'engagerais à en essayer encore beaucoup d' autres (des bonnes) avant de te fixer les idées définitivement.

Voilà @+

[norin]

Merci encore pour ta réponse. Ca contribue à éclaircir mes idées. Je vais en essayer d'autres, jusqu'à me sentir bien avec l'une d'entre elles...

D'ailleurs, quelqu'un connait-il ce luthier (et donc que vaut cette gratte?) ?
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... tm?ca=18_s