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Petits Voyages en Grande et Belle Lutherie

les grattons dans tous leurs états... les luthiers, les fabriquer, les customiser, les équiper, quel micro? etc, etc

Petits Voyages en Grande et Belle Lutherie

Messagepar AllezAlainRockOn » 07 Jan 2016 14:48

Les Violons


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Fabrication Dominique Nicosia.

P..., il en est pas à son premier le mec...Quelle précision du geste, outillages et méthodologie.
1

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2

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Le placement de l' âme en un geste.... fabuleux.
---

Business, grands violons, sélection des élus et petits "secrets"
Stradivarius / Guarneri

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Re: Petits Voyages en Grande Lutherie

Messagepar AllezAlainRockOn » 07 Jan 2016 15:31

Les archets

Présentation du métier d'archetier
Jean Grunberger et Claudia Carmona
https://www.youtube.com/watch?v=rbm1kuvK824
Sylvain Bigot
https://www.youtube.com/watch?v=js2ws5Iji_8

Mettre la colophane ( résine de sapin des landes)
sert aussi d'antidérapant aux courroies industrielles en cuir.
Et aussi pour fabriquer un " Pof " en escalade.
https://www.youtube.com/watch?v=-QwTuaOcKBo
---

Fabrication d'un archet Roch Petitdemange


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Une partie d' ajustage mécanique.
Carrément aussi complexe à réaliser qu'un violon.

Bois: Pernambouc, Amourette ou Bois de Fer.
---

Matos qui me fait flasher sur les clips;

Support souple en extrudé + gabarit pour protection table harmonie quand on bosse dessus.
Serres joints sur mesure avec feutres de protection.
Fer pour courbures éclisses.
Excellent le tour(et) manuel sur mandrin, encombrement minimal.
Pied à coulisse à lecture digitale.
Lacet nylon de collage pour la touche.
Pinceau spécial vernis qui a l'air royal.
Panoplie spécifique de gouges.
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Re: Petits Voyages en Grande Lutherie

Messagepar AllezAlainRockOn » 09 Jan 2016 18:45

Autre monde; Le p' tit coup de flip :La mise en scène et le Show " Meuchiiinnzzz ! ".
Qu 'il faut avoir vu au moins une fois pour éclairage.

Effrayant mais efficace : Gibson USA Factory Tour

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Il trouvent des tonnes de mecs pour jouer autant de guitares ( hors de prix ) , ça m"épatera toujours. :roll:
Ne pas trop regarder " le business bois " et la recherche effrénée des marges qui doit exister en parallèle.

A lire: les commentaires du clip.
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Re: Petits Voyages en Grande Lutherie

Messagepar trevor » 09 Jan 2016 19:20

Pas encore pris le temps de regarder mais ça m’intéresse...
A+
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Re: Petits Voyages en Grande Lutherie

Messagepar AllezAlainRockOn » 09 Jan 2016 19:21

trevor a écrit:Pas encore pris le temps de regarder mais ça m’intéresse...
A+
Je sais trévor, j'ai pensé à toi pour ce sujet.
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Re: Petits Voyages en Grande Lutherie

Messagepar trevor » 10 Jan 2016 09:06

AllezAlainRockOn a écrit:
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Incroyable, epoustouflant, magnifique... du très grand art.
Les "luthiers" guitare sont bien peu de choses à coté.

A+
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Re: Petits Voyages en Grande Lutherie

Messagepar danl » 10 Jan 2016 11:11

Exact....moi j'aime bien discutter avec un luthier guitare qui a justement une solide formation en lutherie violon....c'est un monde à part....Monneret ou Vendramini en font partie....
..Toujours se mefier de l'homme qui deplace les foules; il pourrait faire chavirer le bateau......
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Re: Petits Voyages en Grande Lutherie

Messagepar Hairik » 10 Jan 2016 15:38

Merci Alain pour cette belle sélection de vidéo. J'ai passé un agréable moment à visionner tout cela.

Et puis j'ai appris des truc comme les éclisses du violon en plusieurs pièces, j'savais pas. La complexité de la fabrication d'un archet aussi, j'avais jamais imaginé ça. Je pensais pas que c'était aussi simple qu'un arc-à-flèche mais pas à ce point.

Intéressant aussi le contraste entre Gibson et le luthier qui fait tout lui même, à la main et sans outil électrique. Ceci dit, il reste des étapes chez Gibson qui ne sont pas confiées uniquement à des machines comme l'ajustement manche / caisse, c'est rassurant. Et aussi les nombreux contrôles qualité. Surprenant aussi le contraste au niveau du son et de l'ambiance dans ces vidéo. Quelle quiétude dans celle du luthier de violon et du fabricant d'archets et pas besoin d'explications pour comprendre ce qui se passe, quelle "agitation", quel flot de paroles chez Gibson.

Maintenant il est clair que le choix de jouer Gibson vs un artisan luthier est propre à créer ce contraste. Nous savons qu'il existe des artisans luthier en guitare, notamment manouche, dont le travail serait susceptible de nous faire ressentir la même émotion.

Bref, encore merci :wink:
Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est con, on est con ... (Brassens)
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Re: Petits Voyages en Grande Lutherie

Messagepar AllezAlainRockOn » 10 Jan 2016 19:20

A hairik:
Moi aussi j'apprend de chouettes trucs là dedans.
Oui saoulant le porte parole Gibson.
C' est industriel mais il subsiste du savoir faire Gibson qui ne date pas d'hier n'empêche.
Les machines ont du être conçues spécialement avec une part de ce savoir faire.
Je pense que les très haut de gamme ( Super 400 _ L5 _ 335 and co... etc.) se font en partie dans des lieux plus feutrés ( à voir, pas sûr )
Maintenant il est clair que le choix de jouer Gibson vs un artisan luthier est propre à créer ce contraste. Nous savons qu'il existe des artisans luthier en guitare, notamment manouche, dont le travail serait susceptible de nous faire ressentir la même émotion.
Bien sûr.
---

A Daniel:
Et Laetitia Cholet aussi.
---

A trevor:
Oui c'est beau hein... et le son de la gouge sur le bois. :)
On dirait que pour ce luthier violon: travailler avec une lumière qui porte les ombres est un parti pris volontaire.
( peut être pour mieux repérer les défauts ) Je ne sais pas ce que tu en penses ?
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Re: Petits Voyages en Grande Lutherie

Messagepar trevor » 10 Jan 2016 22:58

Oui, c'est bien possible, la lumière rasante permet de faire ressortir les défauts certes mais surtout de mieux discerner les reliefs et volumes, ce qui dans le cas de la fabrication d'un instrument peut avoir son utilité... et d'autant plus pour un violon ou les voutes du fond et de la table joue un rôle essentiel.
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Re: Petits Voyages en Grande Lutherie

Messagepar danl » 11 Jan 2016 08:45

D'ailleurs, y a pas bcp de luthier qui "ferment" leur guitare comme un violon!!!!
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Re: Petits Voyages en Grande Lutherie

Messagepar jp58 » 11 Jan 2016 10:46

Merci Alain.

Quel beau sujet.
Je pensais que le bombé de la voute du fonds était obtenu avec une presse sur un moule ...
Impressionnant cette maîtrise du geste. C'est "la musique de la main", passionnant.
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Re: Petits Voyages en Grande et Belle Lutherie

Messagepar AllezAlainRockOn » 11 Jan 2016 20:20

Yess, jp58

Choix et cueillette des bois de Lutherie:

Le cueilleur d'arbres (clip déjà proposé par le sieur mitch )
intéressant →

Lien vers la vidéo
Et celui ci (+ off sujet) sur la passion des arbres: ce monsieur se nomme Lorenzo Pellegrini
https://www.youtube.com/watch?v=3IX5bsA-oEg
( Lombardie )


Ce ton beauf et cucu inutile mais de l'info très bien menée venant en complément de ce qu'on a vu
au dessus avec des principes qui s'appliquentaux guitares je pense, à partir de 6.05 ( avant on s'en fout ) →


Lien vers la vidéo


Question bien naïve m'en doute compte tenu des
contraintes différentes et du rôle "prédominant" de la table mais :
La pose d' une âme sur une guitare ( si table et fond voûtés )
pour une liaison de la vibration d' ensemble ?


Promenade n°2 à la naissance d'un violon Luthier Fernando Gonzalez Ariki


Lien vers la vidéo
La vache...18 couches de vernis...

Une chose non dite il me semble dans ces clips
Les chevalets de violon sont fait généralement en érable.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chevalet_(musique)
il y a aussi des chevalets dans les pianos (c'est logique) : hêtre (plus dur)
Replacement d'un chevalet violon:
https://www.youtube.com/watch?v=RD7fTwWlSjk

Tant de liens sur le violon et la lutherie violon, ceux là pour le son:
Antonio Stradivari "Il Cremonese" 1715 - Guarneri del Gesù "Stauffer" 1734.
https://www.youtube.com/watch?v=s0e21iYeSCs
Antonio Stradivari 1716 - Guarneri del Gesù 1713
https://www.youtube.com/watch?v=4c0AAlImpj4

Un des violons de prédilection Pierre Hel de Stéphane Grappelli
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Re: Petits Voyages en Grande et Belle Lutherie

Messagepar AllezAlainRockOn » 11 Jan 2016 22:47

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Re: Petits Voyages en Grande et Belle Lutherie

Messagepar trevor » 04 Fév 2016 22:00

AllezAlainRockOn a écrit:

Question bien naïve m'en doute compte tenu des
contraintes différentes et du rôle "prédominant" de la table mais :
La pose d' une âme sur une guitare ( si table et fond voûtés )
pour une liaison de la vibration d' ensemble ?




Réponse un peu tardive (désolé mais j'étais passé à coté).

Bon perso je n'ai jamais expérimenté... a tort d'ailleurs... mais selon ce que j'ai pu lire sur le sujet cela se révèle contre productif pour les guitares.

En premier lieu, l’âme, sur un violon, a pour principal but de soutenir la pression qu'inflige les cordes via le chevalet sur la table... autrement dit sans l'âme les tables de violons s’effondreraient. Alors certes l'âme engendre également une liaison vibratoire entre le fond et la table mais pour que cela fonctionne il faut que les cordes soient frottées.
En effet, tu remarqueras que lorsque un violoniste joue en pinçant les cordes (pizzicato) il n'y a aucune tenu de note, celle ci s’éteint quasi instantanément, et cette absence de sustain est justement du à l'âme qui empêche la table de vibrer librement... le seul moyen d'obtenir un son qui se prolonge est d'entretenir la vibration de la corde en la frottant avec un archet.
Pour les guitares le problème est inverse, les cordes étant pincés (et donc avec une durée de vibration limité), les luthiers cherchent généralement à obtenir un son qui se prolonge le plus possible (quitte à devoir l'écourter en relâchant la pression des doigts sur le manche)... tu comprendras donc pourquoi l'ajout d'une âme n'offre aucun intérêt, sinon peut-être, de transformer ta guitare en banjo.
Voilà
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Re: Petits Voyages en Grande et Belle Lutherie

Messagepar jp58 » 05 Fév 2016 11:24

ok
très instructif.
Je me suis posé la même question.
Merci.
JP
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Re: Petits Voyages en Grande et Belle Lutherie

Messagepar AllezAlainRockOn » 09 Fév 2016 15:43

C' est un peu ce que je pensais à vrai dire, Merci beaucoup pour ces explications éclairées et argumentées trevor.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%82me_(lutherie)
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Re: Petits Voyages en Grande et Belle Lutherie

Messagepar AllezAlainRockOn » 09 Fév 2016 16:22

Choix Tables d' Harmonie sur quartier :


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Le séchage ultrasonique.. méga bof... mais bon,
on est déjà dans un artisanat de séries.

Suite


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Re: Petits Voyages en Grande et Belle Lutherie

Messagepar AllezAlainRockOn » 09 Fév 2016 18:17

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Re: Petits Voyages en Grande et Belle Lutherie

Messagepar trevor » 09 Fév 2016 21:13

En plus d'être un pan incontournable de la lutherie guitare-jazz française il avait l'air d'être bien sympathique ce monsieur.
Merci pour la video qui m'a permis de mettre une personne sur un nom.
http://lesguitaresjacobacci.free.fr/page00.htm
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