GuitareJazzManouche. com

Sarod

les grattons dans tous leurs états... les luthiers, les fabriquer, les customiser, les équiper, quel micro? etc, etc

Sarod

Messagepar OlivierMTL » 01 Juil 2009 08:19

Avant de partir je me suis fait un beau cadeau, un Sarod fabriqué par un jeune luthier de Calcutta qui a fait ses classes chez Hemen, le luthier le plus réputé, qui a arrêté, il a 87 ans.

Image
Image
Image

Directement dérivé du Rhébab iranien et arménien,Le corp est taillé d'un seul morceau, une peau de chèvre, un chevalet en os de chameau, une touche en metal qui se joue avec les ongles, permettant les glissés et les shrutis, 4 cordes principales, Do, Sol DoFa, 2 chikaris en Do pour le rythme, 4 sympatiques principales Si, Re Mi Do , le Ré et le Mi s'accordent sur le raga,et 15 secondaires, de Sol a Sol qui s'accordent sur le raga, ce qui est étonnant, c'est le son et la manière de le jouer, si vous jouez de la guitare manouche poignet décollé, vous avez une bonne partie du chemin de fait, reste a maitriser la justesse, les effets, les rythmes et les ragas ! soit une bonne dizaine d'années de pratique intensive
Le son, voici,:
Une video de mon Gurudji de sitar et de sarod Pdt Shekhar Borkar
http://www.youtube.com/watch?v=ZpW1IgUbO1s&hl=fr
et son gurudji, Ali Akbar Khan, décédé la semaine derniere:
http://www.youtube.com/watch?v=hobK_8bIDvk
Petit à petit, l'oiseau fait son nid.
Après, il pose son gros cul dedans et il chante.
Avatar de l’utilisateur
OlivierMTL
 
Messages: 766
Inscrit le: 12 Fév 2006 13:30

Messagepar Le vieux » 01 Juil 2009 09:28

merci, intéressant, c'est quoi les shrutis ? et je ne comprends pas l'histoire des ongles, et le médiator, il a l'air assez gros, il est en quoi ?, et le métal, c'est quoi ? et aussi tu t'engourdis pas les jambes et le dos à jouer assis comme ça ? est-ce que la musique est écrite, où c'est improvisé sur une trame ? et à régler, c'est pas trop compliqué ?
Y'a qu'un seul chemin, c'est la ligne droite.
L'année dernière j'étais encore un peu prétentieux, mais cette année je suis parfait. (F.D)
Ca baigne.
Avatar de l’utilisateur
Le vieux
 
Messages: 1280
Inscrit le: 24 Jan 2008 12:11

Messagepar wyllow » 01 Juil 2009 09:55

ça se mange?
Avatar de l’utilisateur
wyllow
 
Messages: 3812
Inscrit le: 07 Fév 2006 23:04
Localisation: lyon

Messagepar OlivierMTL » 01 Juil 2009 10:02

Houlala doucement !!

hahahah
Alors:
les shrutis ce sont les micros tons, un peu ce que l'on a avec le vibrato a la guitare, il y en a 22 a maitriser, ca permet d,approcher les notes pour mieux les faire ressortir.

Il n'y a rien d'écrit sous forme de partitions telles que nous les connaissons, tout est a 95 % improvisé, en se basant sur le raga choisi, un raga est une trame musicale avec ses règles, par exemple, Yaman, est composé de si ré mi fa# sol si do, on peut jouer Do et La en montée mais, jamais directement de do a ré,on doit toujours passer par le si avant, on joue si do si ré, on peut redescentre re do si de même pour le la, sol, la, sol si
Pour une question de facilité, surtout si tu as un prof indien, il faut apprendre pas mal de termes en hindi et sanskrit, il y a toute l'information dedans, en lisant le titre d'une compo tu sais quel est la gamme utilisée, le raga, le nombre de temps, le tempo.
Suivant la composition on démarre sur le 9e temps, 7e, 5e ou le premier, mais il es primordial, lorsqu'on fini une séquence d'improvisation de finir sur le premier temp, il y a ensuite pas mal de figures rythmiques imposées ou libres, il est donc primordial de connaitre les rythmes parfaitements et le tablaiste doit connaitre la musique aussi parfaitement. Le Do est évolutif, il s'adapte sur la tessiture du chanteur si il y en a un ou de l'instrument soliste. Le tout est une tradition orale ou chaque frappe sur les tablas a un nom, chaque coup de mediator un nom également.Bon j'arrête la, j'ai l'impression d'être maitre capello.
Le mediator est en noix de coco polie, un gros truc. le metal c'est de l'acier poli, non pas chromé, il faut donc l'entretenir, la pate dentifrice fait des merveilles pour ca !
Et oui, je me nique un peu le dos et les jambes, et surtour les os des chevilles qui reposent par terre, pas l'habitude de cette position assise, mais moins qu'aux tablas ou a la sitar qu'il faut tenir avec le pied droit et coincer avec l'avant bras, le poid du manche ne devant pas reposer dans la main gauche.
Tiens un exemple de ragga, Bhairav, mode mineur, on entend bien les shrutis,
au fait , le nom des notes:
Sa re ga ma pa dha ni sa
http://www.soundofindia.com/soundfiles/track_09.mp3

Pour les ongles en fait il faut avoir les ongles longs a la main gauche, tu joues avec l'extr.mité de l'ongle en contact avec la touche en metal, cela te paermet de faire des glissés et de garder la résonnance, si tu joues avec la pulpe du doigt, tu perd cette résonnance, ca fait partie des effets losqu'on veut sonner un epeu plus Oud.
Petit à petit, l'oiseau fait son nid.
Après, il pose son gros cul dedans et il chante.
Avatar de l’utilisateur
OlivierMTL
 
Messages: 766
Inscrit le: 12 Fév 2006 13:30

Messagepar cedric » 01 Juil 2009 10:12

dis Olivier, t'aurais pas des bonnes adresses sur Goa le karnataka ou le Kerala ?
cedric
 
Messages: 972
Inscrit le: 20 Déc 2006 19:36

Messagepar Django Edouard » 01 Juil 2009 10:21

Mon voisin joue du Kamasutra, l'enf*** m'empêche de dormir avec ses shrutis...
"J'adore les bons sentiments : ça me fait marrer!"
Jean Yanne
Avatar de l’utilisateur
Django Edouard
 
Messages: 482
Inscrit le: 06 Fév 2006 10:15

Messagepar OlivierMTL » 01 Juil 2009 10:24

je ne connais vraiment pas ces régions, des adresses de quoi ?
Petit à petit, l'oiseau fait son nid.
Après, il pose son gros cul dedans et il chante.
Avatar de l’utilisateur
OlivierMTL
 
Messages: 766
Inscrit le: 12 Fév 2006 13:30

Messagepar cedric » 01 Juil 2009 10:27

Ah bah des adresses de ce que tu veux !

luthiers, musiciens, endroits, gens sympas, demoiselles riches héritières, recommandations..

Mais il me semblait bien que tu étais plutot resté dans le nord
cedric
 
Messages: 972
Inscrit le: 20 Déc 2006 19:36

Messagepar t-rom » 01 Juil 2009 10:29

Et ousque tu l'as trouvé ton gurudji? ça court pas les rue un vrai maitre. En tout cas chapeau parce que pour s'atteler à cette musique faut en vouloir, c'est tellement différent de la notre, mais tellement nourricier hihi.
En passant puisqu'on est dans l'inde voici le myspace d'un sacré artiste indien.
Raghunath Manet
C'est le seul spectacle que j'ai vu qui m'a fait autant d'effet.
Avatar de l’utilisateur
t-rom
 
Messages: 1815
Inscrit le: 05 Fév 2006 14:42
Localisation: Toulouse !!!!

Messagepar OlivierMTL » 01 Juil 2009 10:37

heuu non Pune et Mumbai sont dans le sud,
Mais pour te donner une idée Miraj-Pune, 220km, 6h30 de route, ou bien plus long par train, Goa est a 12h de route de Pune, je ne te parle même pas du Kerala ou du Karnakata.
pour les adresses de luthiers tu peux toujours aller voir sur Chandrakhanta.
http://www.chandrakantha.com/suppliers/#SINDIA

Pour les sitars tu peux trouver des bons modèles un peu partout, il faut les essayer, ne te fie pas sur juste un nom de fabricant essaie la, fais la ajuster, vérifie que les frettes ne se baladent pas toutes seules et que les cordes sympatiques réagissent un minimum.
Pour les Sarod même topo a part qu'un bon Sarod ne se trouvera que dans la région de Kolkota, donc très loin du sud.

Tu y vas quand ?, parce que la c'est la pleine mousson un peu partout dans le sud.
Petit à petit, l'oiseau fait son nid.
Après, il pose son gros cul dedans et il chante.
Avatar de l’utilisateur
OlivierMTL
 
Messages: 766
Inscrit le: 12 Fév 2006 13:30

Messagepar OlivierMTL » 01 Juil 2009 10:42

Hahaaaa un Gurudji ca se mérite, effectivement ce n'est pas facile a trouver, mais surtout il faut que LUI accepte de te transmettre son savoir.
C'est hallucinant Raghunath Manet me fait poenser au frêre ainé de de Ravi Shankar, musicien et surtout danseur.
Petit à petit, l'oiseau fait son nid.
Après, il pose son gros cul dedans et il chante.
Avatar de l’utilisateur
OlivierMTL
 
Messages: 766
Inscrit le: 12 Fév 2006 13:30

Messagepar Akouelle » 01 Juil 2009 10:55

Mon brave OlivierMTL, je crois que tu es la définition parfaite de ce qu'on pourrait appeler un geek du Gurudji !

Sans rire, je suis sur le cul d'entendre des gens parler avec autant de précisions d'un instrument injustement boudé par le grand public.

Perso c'est pas trop mon truc, mais ça fait plaisir de voir à quel point tu pousses le niveau de détail.

Juste pour ça : bravo! Et bon Gurudji !
Avatar de l’utilisateur
Akouelle
 
Messages: 135
Inscrit le: 14 Oct 2008 15:14
Localisation: Cernay, Haut-Rhin

Messagepar cedric » 01 Juil 2009 11:04

OlivierMTL a écrit:heuu non Pune et Mumbai sont dans le sud,
Mais pour te donner une idée Miraj-Pune, 220km, 6h30 de route, ou bien plus long par train, Goa est a 12h de route de Pune, je ne te parle même pas du Kerala ou du Karnakata.
pour les adresses de luthiers tu peux toujours aller voir sur Chandrakhanta.
http://www.chandrakantha.com/suppliers/#SINDIA

Pour les sitars tu peux trouver des bons modèles un peu partout, il faut les essayer, ne te fie pas sur juste un nom de fabricant essaie la, fais la ajuster, vérifie que les frettes ne se baladent pas toutes seules et que les cordes sympatiques réagissent un minimum.
Pour les Sarod même topo a part qu'un bon Sarod ne se trouvera que dans la région de Kolkota, donc très loin du sud.

Tu y vas quand ?, parce que la c'est la pleine mousson un peu partout dans le sud.


si tu as des plans/idées sur Mumbai je suis preneur, j'y passerai certainement.

Je compte pas acheter d'instruments, je passe déjà pas suffisemment de temps sur ma petite 6 cordes, mais par curiosité ça m'interresse

j'y vais normalement en début d'année prochaine,donc ce sera plus en période cagnard, j'y suis déjà allé mais c'etait il y a plus de 10 ans...
cedric
 
Messages: 972
Inscrit le: 20 Déc 2006 19:36

Messagepar t-rom » 01 Juil 2009 11:22

mais surtout il faut que LUI accepte de te transmettre son savoir.

oui, ça c'est sur, comment ça s'est passé ? simple curiosité...

PS: si t'as l'occasion d'aller le voir à Raghunath, cours y les yeux fermé !! tu seras pas déçu, il joue aussi de la vina, je sais pas si tu connais, très bel instrument.
Avatar de l’utilisateur
t-rom
 
Messages: 1815
Inscrit le: 05 Fév 2006 14:42
Localisation: Toulouse !!!!

Messagepar Le vieux » 01 Juil 2009 12:13

Merci beaucoup pour toutes les explications OlivierMTL ! :wink:
Y'a qu'un seul chemin, c'est la ligne droite.
L'année dernière j'étais encore un peu prétentieux, mais cette année je suis parfait. (F.D)
Ca baigne.
Avatar de l’utilisateur
Le vieux
 
Messages: 1280
Inscrit le: 24 Jan 2008 12:11

Messagepar OlivierMTL » 01 Juil 2009 14:16

Hahahah, le pire , je plains vraiment les gars avec qui je joue, je vais leur prendre la têêê^te
:lol:
Sinon pour expliquer vaguement, j'ai contacté plusieurs vendeurs d'instruments, passé voir des boutiques spécialisées dans la musique classique et j,ai contacté un couple de Marseilles qui jouent de la musique indienne depuis plus de 20 ans et qui viennent régulièrement ici, donc j'avais quelques contacts en arrivant, tu prend rdv et tu discute avec le prof et si le courant passe dans les deux sens ca marche, en fait après avoir discuté Shekhar m'a demandé de lui rejouer des phrases qu'il jouait, d'autres voulaient que je sois la tous les jours et demandaient une dévotion totale, c'est courant, pas trop mon truc et sur le long terme j'aurais craqué je pense.
Petit à petit, l'oiseau fait son nid.
Après, il pose son gros cul dedans et il chante.
Avatar de l’utilisateur
OlivierMTL
 
Messages: 766
Inscrit le: 12 Fév 2006 13:30


Retour vers Guitares: luthiers, lutherie, entretien, sonorisation



Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 82 invité(s)