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Django et la Mineure mélodique

questions existentielles et/ou pointues sur l'harmonie, la main droite, la gauche, partager des plans, etc, etc

Django et la Mineure mélodique

Messagepar Marcel1514 » 15 Nov 2014 18:33

Bonjour à tous,

Voilà je cherche a écouter des plans/parties de mélodies de Django basés sur la Mineur Mélodique

Je connais la mélodie d'Anouman je sais donc qu'elle démarre sur la gamme Dm mélodique à
partir de la quinte mais pour le reste si vous avez des idées

D'avance merci
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar jack13 » 16 Nov 2014 01:18

minor swing 1948,1949,1950 gamme la mineur melodique
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar Marcel1514 » 16 Nov 2014 02:02

Bonsoir Jack,

Super merci pour l'info !

Mais justement si je me pose la question c'est que si je la maitrise au niveau théorique
je ne l'ai pas dans l'oreille et donc c'est un peu comme cherchez un aiguille dans une botte de foin pour moi
en plus ne sachant pas vraiment à quoi ressemble une aiguille.

Je la joue dans toute les positions chez moi, sur le 7ième degré (altérer) etc etc .. mais en contexte ( jam ou autres ) rien
elle ne fait pas partie de mon vocabulaire .. :-) d'ou l'idée de la travailler dans des plans.

Mais ok je vais essayer de localiser les plans mineur mélodique dans minor swing,
Samy parle aussi de la mineure mélodique sur le Am de Minor Swing dans les documents qu'il partage sur facebook
c'est ce que tu me propose d'écouter ?
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar goudjigou » 16 Nov 2014 04:54

essaye ça :

http://www.cnpmusic.com/plans/gypsy_licks/

et puis si tu ne l'as pas déjà fait, chante ce que tu joues ça peut aussi aider.

Bon courage !
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar jcharles73 » 16 Nov 2014 08:18

Tu as certainement déjà utilisé cette méthode mais au cas où je t'en parle quand même:
Pour maîtriser le son de cette gamme il faut partir de la suite d'accord
Par exemple si tu prends une cadence en C

Dm7. G7. C7M

Tu vas pouvoir travailler sur le G 7 de plusieurs manières ex:

-premièrement remplace ta suite d'accord initiale par celle-ci:
Dm9. G13. C7M
- une fois que tu auras bien cette suite d'accord dans la tête tu vas pouvoir exprimer le second accord avec G bartok issu de la gamme mineur mélodique.( par exemple)
En te laissant guider par la suite d'accord tu vas pouvoir mieux utiliser la gamme qui te pose problème. Tu peux expérimenter tous les arpèges de la gamme mélodique sur l'accord de G13

- la troisième étape est ensuite de repérer ces mêmes couleurs chez Django

Bon courage jcharles
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar jalouno » 16 Nov 2014 08:41

cela m interesse
mais comment trouver un truc melodique sans descendre et remonter la gamme ?
t as quelques plans

toujours un plaisir de lire jc
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar jack13 » 16 Nov 2014 08:42

effectivement tu peux localiser les plans en mineur mélodique sur Minor swing ils se trouvent au tout début des chorus des versions que je t'ai donné au dessus.après chez Django j' ai fait pas mal de transcriptions mais je n'ai pas retrouvé de gamme mineure mélodique.A part qu"il en utilisait uniquement que certaines couleurs,je ne sais pas.une personne qui utilise beaucoup la gamme mineure mélodique c'est Adrien Moignard.j'ai aussi ce plan de Stochelo qu'il utilise sur Minor Swing.

__________________________________________________8__12_______________
8__6__5________________________________________10___________________________
________7___5_______________________________9_____________________________
________________6_5__________________7___10__________________________________
_____________________8__7__5______7_________________________________________
_______________________________8___________________________________________

au début du plan tu as la gamme de Fa mineur mélodique qui est jouée sur l'accord de E7 (mode altéré) et tu termines sur une triade de A-
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar allyx » 16 Nov 2014 10:58

Pour développer l'oreille, en plus du mode bartok (aussi appelé lydien b7) :

Tableau en bas de page ici : http://guitarschoolgarden.fr/theorie/ha ... courantes/

Ici, toujours en bas de page, quelques plans proposés en combinant plusieurs formes de la gamme :
http://www.guitarbob.fr/cours/niveau2/melo.html

On peut aussi penser à des plans avec les arpèges (cf ce doc, à partir de la page 14) :
http://fr.slideshare.net/olivankenovic/ ... r-don-mock
Dernière édition par allyx le 26 Mars 2015 22:32, édité 1 fois au total.
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar Marcel1514 » 16 Nov 2014 15:33

@jack

Finalement en écoutant le plan dont tu parle sur Minor Swing si c'est bien cekui là
( à 00:17 https://www.youtube.com/watch?v=2Nj60f8ddt4 )

je l'utilise déjà de cette façon montée mineure mélodique et descente mineure harmonique

Par contre le plan de Stochelo c'est génial c'est vraiment ce type d'info que je cherchais !

Il joue pas vraiment la gamme il joue la fin de la gamme et oublie de jouer le 4 ième degré
histoire de mettre l'accent sur l'arpège de Fm9 ( je pense )

( petit rappel théorique pour les autres lecteurs les gammes mineures mélodique,harmonique,naturelle et
le mode dorien commence toutes de la même façon c'est après la quinte quelles ont un caractère propre )

Et hop au boulot arpèges mineurs + fin de gamme mineure dans tous les sens vont meubler ma fin de WE

Merci à tous :-)
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar allyx » 16 Nov 2014 16:23

Dans le même genre qu'avec la mineure mélodique, voilà pour le travail sur la mineure harmonique :
http://fr.slideshare.net/PAULINHOGUITA/ ... r-revealed
(même démarche pédagogique concernant les arpèges à partir de la page 14 et suivantes)
Dernière édition par allyx le 29 Mars 2015 16:31, édité 1 fois au total.
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar jcharles73 » 16 Nov 2014 17:17

jalouno a écrit:cela m interesse
mais comment trouver un truc melodique sans descendre et remonter la gamme ?
t as quelques plans

toujours un plaisir de lire jc


Merci

https://m.youtube.com/watch?v=d1OTaKemuUw

Par exemple ici, je commence ma phrase en bricolant autour d'un Dm
Ensuite j'utilise un arpège de do# 5+ , que tu trouve dans la gamme de G7 bartok
Et pour finir j'arpege un G7

Cette phrase est a jouer sur Dm/G7

Tu peux modifier cette phrase en rajoutant des portions linéaires de G bartok
Et avoir un jeu plus fluide plus "moderne"

Tu peux aussi utiliser d'autres arpèges que do# 5+ Contenus dans G7 bartok

En fait cette gamme peut être plus facile à appréhender si tu sais que c'est la même gamme que G7 myxolidien mais avec une 11# à la place. Du coup, tu peux aussi jouer sur le chromatisme 11# > 5
De ton accord de G7 et ce fameux chromatisme, tu peux l'exprimer avec G7 bartok.


Ce sont des ides parmi d'autres


A plus jcharles
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar jack13 » 16 Nov 2014 17:30

Marcel1514 a écrit:@jack

Finalement en écoutant le plan dont tu parle sur Minor Swing si c'est bien cekui là
( à 00:17 https://www.youtube.com/watch?v=2Nj60f8ddt4 )

je l'utilise déjà de cette façon montée mineure mélodique et descente mineure harmonique

Par contre le plan de Stochelo c'est génial c'est vraiment ce type d'info que je cherchais !

Il joue pas vraiment la gamme il joue la fin de la gamme et oublie de jouer le 4 ième degré
histoire de mettre l'accent sur l'arpège de Fm9 ( je pense )

( petit rappel théorique pour les autres lecteurs les gammes mineures mélodique,harmonique,naturelle et
le mode dorien commence toutes de la même façon c'est après la quinte quelles ont un caractère propre )

Et hop au boulot arpèges mineurs + fin de gamme mineure dans tous les sens vont meubler ma fin de WE

Merci à tous :-)

oui c'est ce passage de minor swing dont je te parlais.
pour le Plan de Stochelo il utilise le meme type de plan pour passer de A7 a D- :wink:
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar allyx » 16 Nov 2014 17:39

Ici, patterns et exercices sur gammes et arpèges majeurs et mineurs mélodiques et harmoniques.
http://www.djesmusic.com/git_mi/git_mi.html
En utilisant ceci en contexte selon la démarche de Jcharles, ça devrait pouvoir faire avancer.
Dernière édition par allyx le 29 Mars 2015 16:30, édité 1 fois au total.
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar jalouno » 16 Nov 2014 19:59

merci j vais potasser tout ca

y a d l idée en tout cas elle est sympa cette gamme
merci
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar jack13 » 16 Nov 2014 20:23

penser a jouer les arpeges de la gamme mineure mélodique
exemple harmonisation a quatre sons de la gamme mineure mélodique Do
do re mib fa sol la si
C-7M
D-7
EbM7#5
F7
G7
A-75b
B7 alt
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar SamyD » 17 Nov 2014 08:53

On trouve aussi une gamme mineur mélodique avec une note en plus . Matelo dans Ne te presse pas Mi, fa#, sol, la, si do do# re# mi
A voir également la Valse a Dora la si do# re mi fa re mi fa sol sol# la...
SamyD
 
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar jack13 » 17 Nov 2014 10:53

SamyD a écrit:On trouve aussi une gamme mineur mélodique avec une note en plus . Matelo dans Ne te presse pas Mi, fa#, sol, la, si do do# re# mi
A voir également la Valse a Dora la si do# re mi fa re mi fa sol sol# la...

merci :wink:
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Messagepar allyx » 17 Nov 2014 10:54

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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar AllezAlainRockOn » 17 Nov 2014 10:56

A voir également la Valse a Dora la si do# re mi fa re mi fa sol sol# la...

C' est pas la si do ? Samy, la première tierce devant être mineure ? (salut à toi)
Artisanal mais gratos.
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Re: Django et la Mineure mélodique

Messagepar JeePee_48 » 17 Nov 2014 11:02

On dirait une superposition de gammes min harmonique et min mélodique... ;)
Ce qui fait mon style, c'est que je ne suis pas capable de jouer comme les autres... (Th. Monck)
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