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django électrique

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Re: django électrique

Messagepar Groucho » 23 Juil 2015 11:02

Sauf peut-être en 1947 pour les enregistrements Barclay je pense que presque tout est enregistré avec la Selmer et le Stimer. L'ampli doit varier d'un enregistrement à l'autre ce qui suffit à changer pas mal le son de Django.

En fait on a souvent dit que Django alternait en 1947 entre Selmer et guitare électrique mais je pense qu'il faut comprendre qu'il s'agit d'une alternance entre Selmer pure et Selmer avec Stimer.

En 1948 au festival de Nice il utilise exceptionnellement la Rio de Cavalli

En 1949 il enregistre avec la Selmer.

En Italie 1950 c'est la Mogar de Fruscella que Django utilise.

En 1951 c'est Selmer et Stimer.

En 1953 c'est sans doute avec la Selmer et le Stimer qu'il enregistre avec Solal et Michelot. Mais si Michelot dit vrai ce n'est pas la Selmer habituelle car on la retrouve par la suite sans trou dans le fond...
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Re: django électrique

Messagepar nico85 » 23 Juil 2015 12:57

Groucho a écrit:Sauf peut-être en 1947 pour les enregistrements Barclay je pense que presque tout est enregistré avec la Selmer et le Stimer. L'ampli doit varier d'un enregistrement à l'autre ce qui suffit à changer pas mal le son de Django.

En fait on a souvent dit que Django alternait en 1947 entre Selmer et guitare électrique mais je pense qu'il faut comprendre qu'il s'agit d'une alternance entre Selmer pure et Selmer avec Stimer


Salut Groucho !

Pour moi, Django n'utilise pas encore le Stimer en 1947. D'après mes recherches, c'est à partir de 1950 qu'il s'en est équipé.
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Re: django électrique

Messagepar Groucho » 23 Juil 2015 15:55

Oui Nico je pense que 1947 est une année à doute en ce qui concerne le Stimer mais Django a utilisé d'autres micros avant le Stimer mais toujours sur la Selmer. Il y a une photo où l'on voit Django à son retour des USA avec la Selmer et un micro qui n'est pas le Stimer, je vais voir si je la retrouve...

Image

Ici c'est en 1947 au Boeuf sur le toit et ce n'est pas un Stimer mais peut-être un Benedetti
Dernière édition par Groucho le 23 Juil 2015 16:18, édité 1 fois au total.
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Re: django électrique

Messagepar Teddy Dupont » 23 Juil 2015 15:56

Django's amplification in 1947:-

Image
how to screen capture
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Re: django électrique

Messagepar Groucho » 23 Juil 2015 16:19

Many tks Teddy! do you know what kind of micro it is? maybe DeArmond?
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Re: django électrique

Messagepar gatsby » 23 Juil 2015 16:57

Michael Dregni dans son bouquin The Illustrated History of Gypsy Jazz dit que le Stimer est apparu en 1948 (le S.T. 48), et que Jean et Yves Guen, ses inventeurs, se sont tournés vers Django pour en faire la promotion (page 119).

Page 147, voir la photo de Joseph Reinhardt et de son quintette avec Léo Slab en 1945. Joseph a sur sa Selmer un drôle de micro, un peu comme sur la photo de Teddy, sauf que c'est un cercle.

Page 149, encore Joseph pour une pub des amplis Garen. Il joue sur une archtop. Fin des années 1940, apparemment.

Quant à la fameuse photo de l'ouverture du bar un peu malfamé de Baro, Sarane joue sur une archtop et on peut voir l'ampli. Quelle est la date de cette photo déjà? (voir Django et les gangsters)
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Re: django électrique

Messagepar Paps » 23 Juil 2015 17:10

Les deux dates envisagees pour l ouverture du bar etaient soit 1943 soit 1945. D apres Scot du forum Djangobooks, l ampli Epiphone Electar Century permet de dater la photo plutot de 1945 (cet ampli a ete mis en vente a partir de 1939 aux USA, il est donc peu probable qu avec la guerre, il ait ete disponible en France)

Cette estimation de 1945 a ete confirmee par d autres "experts"
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Re: django électrique

Messagepar Groucho » 23 Juil 2015 18:55

Oui le bar c'est 1945
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Re: django électrique

Messagepar Teddy Dupont » 24 Juil 2015 14:36

This is the pick-up he was using around 1949:-

Image
images upload
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Re: django électrique

Messagepar Teddy Dupont » 24 Juil 2015 14:42

..... and in 1948 (poor quality :() :-

Image
photo sharing websites
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Re: django électrique

Messagepar gatsby » 24 Juil 2015 15:10

Thanks Teddy! What book is this picture from?
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Re: django électrique

Messagepar Groucho » 24 Juil 2015 15:27

Excellent Teddy!!!
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Re: django électrique

Messagepar SamyD » 24 Juil 2015 19:27

Normalement a partir de 1948 .
Je possède un document officiel de 1950.un accord avec mon père .
Pour les enregistrements,il faudrait que je fasse des recherches mais je suis sur que sur le disque du Grand prix de l'academie du disque francais de DECCA avec les morceaux Anouman,deccaphonie,DRblues,chez moi,Crazy rhythm,Le soir,I cover the waterfront,Fine and Daddy .Il joue avec le ST48 et ampli Stimer Yves Guen.
iI a joué avec des Guitares américaine et des micros De Armond quant il a fait une tournée aux Etats unis .Les américains voulaient qu'il joue avec des guitares Américaines,mais cela ne lui convenait pas et il a du faire venir une guitare de France ou d'Angleterre pour ses concerts .
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Re: django électrique

Messagepar gatsby » 24 Juil 2015 20:06

Plus précisément c'est Django qui pensait qu'étant Django, les luthiers américains se jetteraient à ses pieds et se battraient pour qu'il joue sur leurs guitares... Rien de cela ne s'est produit.
C. Delaunay, quand il l'a rejoint aux USA, lui a apporté une Selmer toute fraîche, cadeau de la maison!
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Re: django électrique

Messagepar gatsby » 24 Juil 2015 21:34

Et ici, la guitare est branchée, mais le micro est caché...

Image
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Re: django électrique

Messagepar gatsby » 24 Juil 2015 21:41

PS: cette vidéo des Actualités françaises, visible sur l'INA, est datée de 1946!
Et on y voit Django avec son nouveau quintette, sur la fameuse Epiphone. Si seulement on pouvait avoir l'intégralité de ce clip avec le son....

http://boutique.ina.fr/video/art-et-cul ... an.fr.html
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Re: django électrique

Messagepar Groucho » 25 Juil 2015 06:29

Je ne pense pas non plus que les américains voulaient que Django joue sur des grattons de chez eux (dans quel but d'ailleurs ?) plus simplement La William Morris Agency qui s'occupait du contrat de Django avait loué une Gibson pour l'occasion. Delaunay avait rapporté ensuite une Selmer neuve à Django mais pendant le transport celle-ci a été cassée, Django ne l'a donc pas utilisée pendant sa tournée et l'a revendue à un musicien avant son départ.

Ce qui est étrange c'est que Django ne pouvait pas jouer sur n'importe quel type de guitare à cause de sa main : Coleridge Goode m'a dit que Django est venu le voir à Londres au Caribean Club un soir en 1946 avant sa tournée avec Ellington et qu'ils lui avaient demandé de jouer avec leur trio, Django lui a dit qu'il n'était pas sur et qu'il devait d'abord essayer la guitare pour voir s'il pouvait jouer dessus et il est donc bizarre dans ces conditions qu'il soit parti sans guitare.

SamyD quel est le document officiel de 1950 dont tu parles ?
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Re: django électrique

Messagepar SamyD » 25 Juil 2015 08:51

Désolé c'est en fait un échange que j'ai eu avec Christian Yves Guen qui me répond au sujet des dates
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Re: django électrique

Messagepar Groucho » 25 Juil 2015 11:01

Ah d'accord ! donc c'est un document qui documente un accord entre Guen et Django... Qu'avaient-ils décidé de faire ?
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Re: django électrique

Messagepar gatsby » 25 Juil 2015 15:34

Intéressant, Groucho. Sait-on ce qu'est devenue cette Selmer endommagée? Est-elle toujours aux USA? Qui était le musicien en question?

Les boules, franchement, une Selmer flambant neuve cassée pendant le voyage...

Où tu as lu/entendu ça? Delaunay ne mentionne pas le fait qu'elle était cassée.


EDIT: Dregni, de nouveau lui, dit que pour la session où ont été enregistrés Porto Cabello, Duke and Dukie, Babik (bibop), Del Salle, etc., Django joue sur une guitare électrique. Je ne sais pas ses sources.
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