Guitare Jazz Manouche

Koké Moun a écrit:Pour ceux qui ont suivi les elections, il y a belle lurette que tout concept raciste à disparu du vocabulaire des dirigeants frontistes.

Par la reappropriation de l'insécurité, la barbarie, laïcité, prières de rue, nicab, restauration hallal, voyous des cités... Etc

Le fn n'est plus raciste mais culturaliste.
La nuance est subtile mais décisive.

Beaucoup plus difficile à pointer du doigt, à combattre qu'un racisme balourd à la skinhead.


Et c'est tout benef pour eux car la faune raciste leur reste fidèle.

Très juste.

Et les partis vont même jusqu'à changer leurs appellations pour essayer de faire croire à un changement profond....

A la réappropriation par l'extrême-droite des thèmes énumérés par Koké Moun, il faut ajouter, de la part de certains représentants de partis classiques, la récupération des mêmes thèmes à des fins purement électorales, ce qui contribue à sacrément banaliser les idées et à décomplexer ceux qui veulent y adhérer.

Ainsi, à la constante universelle désignant le pourcentage de cons dans un milieu donné, on peut ajouter celle de salauds irresponsables dans le personnel politique.

ally709 a écrit:A la réappropriation par l'extrême-droite des thèmes énumérés par Koké Moun, il faut ajouter, de la part de certains représentants de partis classiques, la récupération des mêmes thèmes à des fins purement électorales, ce qui contribue à sacrément banaliser les idées et à décomplexer ceux qui veulent y adhérer.

Ainsi, à la constante universelle désignant le pourcentage de cons dans un milieu donné, on peut ajouter celle de salauds irresponsables dans le personnel politique.

Parfaitement, encore que certains de ces thèmes tels l'insécurité et la barbarie sont des thèmes universels et que parfois l'irresponsabilité est de les occulter et de ne laisser que certains en parler.

Le droit à la sécurité et à être préservé de la barbarie découlent du contrat social et nous devons tous pouvoir y prétendre

Complètement d'accord, et le contrat sur lequel nos responsables politiques sont normalement élus et payés c'est de travailler à éviter ces fléaux (au lieu de flirter impunément avec ce qui les constitue) : par exemple en menant des politiques économiques et sociales qui fabriquent moins d'exclus, de déçus ou d'aigris... donc moins de peurs et de haines.
Mais encore faudrait-il qu'ils se donnent la peine d'y œuvrer en faisant preuve d'imagination et de créativité plutôt que de choisir la facilité de recettes éculées, emballées avec de la com'.

ally709 a écrit:Complètement d'accord, et le contrat sur lequel nos responsables politiques sont normalement élus et payés c'est de travailler à éviter ces fléaux (au lieu de flirter impunément avec ce qui les constitue) : par exemple en menant des politiques économiques et sociales qui fabriquent moins d'exclus, de déçus ou d'aigris... donc moins de peurs et de haines.
Mais encore faudrait-il qu'ils se donnent la peine d'y œuvrer en faisant preuve d'imagination et de créativité plutôt que de choisir la facilité de recettes éculées, emballées avec de la com'.

Et la politique de la ville et de l’urbanisme... par exemple !

A la base des -ismes, il y a pas la peur mais la stupidité (l'ignorance... pour une fois que je sois d'accord avec allezalainetc.). La peur est seulement une réaction possible de cela et c'est pourquoi une discussion avec ces "forces" n'arrivera à rien. La haine couvre tout, si c'est droite ou gauche.

Pour la question de gauche ou droite un petit exemple allemand: L'avocat Horst Mahler de la RAF (groupe terroriste extrème gauche allemande des années 60, 70 et jusqu'à aux 90) est devenu un activiste de l'extreme droit plus tard. Vrai, "gauche" et "droite" n'ont plus rien à dire à ce moment-là. Il n'était sûrement pas ignorant, mais con et plein de haine...

Le patriotisme et le nationalisme à mon sens sont trop proche l'un à làutre. Pourquoi pas aimer son pay ET ceux des autres? D'ailleur, je pars en France bientôt

Le populisme, c'est prendre avantage de l'ignorance /de la débilité mentale de tous les -ismes extrèmes...

Faire la différance semantique est intellectuellement honorable, mais ne clarifie pas la situation, je pense au contraire, ça brouille le fait que la base de tous ces mouvements inhumaines n'est que la haine et l'ignorance, un besoin de se sentir plus haut que le reste.

stretch

stretch a écrit:Pourquoi pas aimer son pays ET ceux des autres?

Dans l'Europe meurtrie de la seconde guerre mondiale, on a travaillé à la réconciliation, aux échanges culturels et rapprochements divers. Mais côté décideurs, la seule unité (de façade) n'est aujourd'hui que monétaire face aux défis dits mondiaux, et le phénomène migratoire, en l'absence d'unité politique, voit les dirigeants louvoyer sans parvenir à quelque chose de viable...

Parmi les -ismes, l'un en particulier doit avoir sa place : l'humanisme. Pas sous forme naïve ou comme fourre-tout abstrait inefficace, mais un "humanisme concret" * dont la base pourrait-être que chacun, même l'ignorant, peut apprendre qu'on doit à l'autre le respect de la dignité qu'on attend et exige pour soi-même.

(* "humanisme concret" qu'Edgar Morin, sociologue et philosophe français engagé appelait déjà de ses vœux en 2008)

A charge pour des élus dignes de ce nom, de fixer les lignes puis maintenir le cap de politiques humanistes, si budgétairement contraintes soient-elles, au nom des humains qu'ils représentent dans le cadre du "contrat social" évoqué par Tujoh.

Allez, pour ne pas faire trop sérieux, un peu de Brassens sur les "patriotes" !

Lien vers la vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=WscVYSu-O2w

"C'est pas un lieu commun celui de leur naissance
Ils plaignent de tout cœur les malchanceux
Les petits maladroits qui n'eurent pas la présence
La présence d'esprit de voir le jour chez eux
Quand sonne le tocsin sur leur bonheur précaire
Contre les étrangers tous plus ou moins barbares
Ils sortent de leur trou pour mourir à la guerre
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part"

stretch a écrit:A la base des -ismes, il y a pas la peur mais la stupidité (l'ignorance...

Et je dirais même plus que l'eugénisme est la solution à tous nos problèmes.

Euh, Monty, tu veux dire que la population mondiale est en train de perdre la capacité d'apprendre? Je te suis, je te suis...

La politique est responsable des programmes éducatifs / d'études. Ce qu'on fait de tout ça dépend de l'individu... Avant de crier sur la politique, faudrait bien regarder dans le mirroir d'abord. Merci, ally709, pour tes mots sur le respect et la dignité, mais le mot apprendre, c'est là ou ça casse. Apprendre n'est plus en mode. Le respect n'est pas quelque chose qu'on demande, mais ce qu'on donne. D'ailleur, le but dans une union comme l'Europe, n'est pas l'unité, mais le discuours, la comprehension, l'empathie et le compromis.

Après tout, je ne peut pas encore jouer le solo de Minor Swing, n'importe quelle version... L'eugénisme pourrait m'aider?

Monty, tu joue quelque part ces jours-ci?

stretch

Bonjour,

La signification de "chacun, même l'ignorant, peut apprendre qu'on doit à l'autre le respect de la dignité qu'on attend et exige pour soi-même", c'est qu'il n'y a pas besoin de hautes études universitaires pour intégrer ça et le pratiquer : c'est à la portée de tout le monde, même d'un gamin, et si ça ne veut pas venir naturellement, il y a pour ça l'éducation, voire plus tard, la loi si besoin.

Et oui, ce respect n'est (normalement) pas quelque chose qu'on doit demander, c'est mieux de le recevoir quand l'autre le donne. Mais si l'individu ne le fait pas naturellement ou n'y est pas éduqué, la société a les moyens et le devoir d'intervenir, non ?

Sur le terme "unité politique", avec la précision "côté décideurs", l'évidence est que les dirigeants doivent trouver un accord viable sur le problème majeur de l'immigration. Sinon on court à une catastrophe à tous points de vue, à plus ou moins long terme.

Quant à "la compréhension, l'empathie et le compromis", toujours d'accord, Stetch, c'est de la même veine que : "échanges culturels et rapprochements divers". On peut même résumer ça sous le sentiment d'humanité des uns et des autres accompagné de la tolérance.
Et si cette dernière ne se trouve pas si facilement, c'est que là encore, il s'agit d'éducation.

Oui, d'accord sur "l'accord viable" concernant l'immigration, au moins il faut une discussion valable là-dessus. Bien que je pense que les vraies problèmes ne se trouvent pas encore là, c'est plutôt l'extrème droite (seulement?) qui veut nous faire croire ça.
Oui, l'état à le devoir d'imposer les valeures humanitaires, mais je doûte qu'il a encore les possibilités de se faire entendre devant une societé sourde.
stretch

Bonjour,

Les flux migratoires évoluent en fonction de changements climatiques, montées des eaux, guerres, misères, famines, dictatures, génocides, etc... Après, ça se gère, soit humainement, soit au pas de charge avec ou sous l'influence de l'extrême-droite.

Au sujet des sourds, lorsqu'ils se réveillent sous l'effet des bruits de bottes, il est trop tard... pour eux aussi.

Profitons de la vie en attendant et bon dimanche.

Salut les moches

Salut l'affreux
....jojo

Donc le danger c’est le FN et donc vous allez tous revoter Macron pour faire barrage aux extrêmes en 22022 c’est ça le plan ?

Donc le danger c’est le FN et donc vous allez tous revoter Macron pour faire barrage aux extrêmes en 22022 c’est ça le plan ?

Salut joel,

je te souhaite aussi un bon contact a ta prof, va prendre un exemple chez Macron... quand on poste deux fois le même commentaire il vaut mieux le corriger la deuxième fois.

stretch