Les Paul et la selmer de Django..

[sibemolmineurcinq]

Bonjour à tous,

Quelqu'un en sais plus, ça ne ressemble pas à une selmer....et encore moins à la 502
A moins que ce ne soit une autre guitare ayant appartenu à Django que ninine lui ait refillé (je sais qu'il a eu des busatos et une di mauro) et dans ce cas là quel est ce gratton?


https://www.youtube.com/watch?v=sx2AwKtUbY0&feature=player_embedded


Merci aux djangophiles avertis

[Mitch]

bah... c'est bien une Selmer.

[sibemolmineurcinq]

ok merci,
Mais dans ce cas là sais-tu la quelle est-ce?
Quelqu'un a entendu parlé de cette histoire? Pour moi La selmer de django est la 502 ( à part la grande bouche des premiers enregistrements). Peut-être me tromps-je?
C'est Les Paul qui l'a donné à la cité de la musique?

[gatsby]

"me trompé-je"

[sibemolmineurcinq]

a oui je m'ai trompé, scuse

[trevor]

Pour moi La selmer de django est la 502 ( à part la grande bouche des premiers enregistrements). Peut-être me tromps-je?

oui... du moins sur le numero, LA Selmer de Django c'est la 503... enfin celle qui est restée dans l'histoire car j'imagine qu'il en a eu plusieurs puisqu'il etait "sponsorisé" par Selmer, et c'est Naguine sa femme qui en a fait don au musée instrumentale de Paris en 1964.
Pour le reste j'ai un vague souvenir de cette histoire avec Les Paul, en tout cas il ne s'agit pas de la 503.
A+

[AllezAlainRockOn]

La 503 c'était une Peugeot, pas une Selmer.
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Dommage il la font même pas sonner un coup sur le clip.
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Me trompetterais-je ? bien aussi: plus cuivré.

[Groucho]

Oui la guitare lui a été refilée par Naguine après la mort de Django... je ne la trouve pas très "Selmer" vintage surtout ce vernis très brillant et cette couleur très "jaune clair" après bien des années puisque l'interview doit dater plus ou moins de 2001 c'est quand même plus de 50 ans après la fin de la production des Selmer.

Mais ce qui est plus étrange c'est le speech sur le Trustrod à deux vis situées sur la touche même dont parle Les Paul (mais peut-être que c'était un bricolage de Les Paul lui-même) qui ne faisait certainement pas partie de la fabrication Selmer.

Je pense donc que ce n'est peut être pas une Selmer mais une guitare "comme celle" que Django jouait...

[sibemolmineurcinq]

merci groucho,
C'est exactement ces questions que je m'ai posé (gatsby?) et qui m'ont fait vous poser celle là. Surtout celle du "trustrod" visé par la touche .
D'où mes doutes quand à une selmer d'epoque surtout quand il dit que c'était La guitare sur la quelle django jouait. A quelle occasion Naguine lui aurait donner?
Je trouve que l'histoire de ces vielles guitare très intéressantes, savoir ou elles sont passées, par qui et pourquoi, un petit bout d'histoire racontée autrement

[NIVRAM]

Il faut savoir que Les Paul serait intervenu, auprès des éditeurs et Maisons de Disques, pour aider Naguine et la famille de Django , à financer les obsèques.

[Mitch]

Exactement Nivram.

Django a rencontré Les Paul aux USA et ensuite Delaunay est arrivé avec une Selmer donc je ne vois pas pourquoi cetet guitare ne serait pas une Selmer. Quant au truss-rod ils parlent peut-être des tiges de renfort. Il n'est pas exclu en effet que Les Paul ait bricolé la guitare.

[Tujoh]

Numéro de juin 1991 de la revue guitar for the practicing musician.

La guitare a toujours son étiquette mais le numéro n'est pas visible.

J'avais cherche à trouver l'info mais impossible.

La guitare ne figure pas non plus dans la vente aux enchères des guitares de les Paul :

http://www.muzicosphere.fr/encheres-col ... -les-paul/

Enfin, les Paul confirme avoir reçu cette guitare de Naguine en remerciements de son aide financière à la mort de django.

Il me semble avoir lu aussi quelque chose disant que la guitare était celle qui avait fait le voyage avec Delaunay.

Elle aurait donc traversé deux fois l'Atlantique

[Groucho]

Ouais la fameuse guitare que Delaunay a endommagé pendant le transport, il semblerait en fait qu'elle soit restée aux Etats Unis vendue soit disant par Django sur place

[Groucho]

Bien entendu il n'y a pas de raison particulière de douter que ce soit une Selmer mais ce trussrod est vraiment singulier surtout parce que depuis les années 20 c'était plutôt un réglage classique avec une seule tige et une clef Allen.

Il y a un témoignage d'une vente d'une Selmer par Django à un guitariste en 1946/1947 mais je ne sais plus où j'ai lu ça peut-être dans le Cherret ou dans le "Django in America" de Dregni (Editions Noir et Blanc Mineapolis Feb 2001 - tirage en 20 exemplaires) ou dans la méthode de guitare de Harry Volpe. Il y avait aussi sur Youtube une autre vidéo de Les Paul qui montre la Selmer et le médiator de Django en posant le tout sur son lit mais où est-elle ?

http://www.flickr.com/photos/shannonpatrick17/3969123019/lightbox/

Ce qui est gênant dans cette vidéo c'est que l'on ne voit pas bien la tête de la guitare, ni même la fret zéro mais ça peut être ma vue qui baisse

En tous cas on peut la voir au Mahwah Museum, New Jersey (Présentée comme Selmer 1950 nr. 811 ?)

http://www.lespaulfoundation.org/blog/wp-content/uploads/2013/10/8.jpg

[Groucho]

Alors après enquête auprès du Mahwah Museum il s'agit d'une Selmer absolument atypique.

Sur l'étiquette classique SELMER elle est indiquée comme étant la numéro 813, elle daterait de 1950.
La guitare n'a pas de fret zéro et a ce trussrod réglable par deux vis sur la touche à la 13ième case voilà qui est vraiment singulier.

Elle a été restaurée en 1983 par le luthier John Monteleone qui fût l'élève de Mario Maccaferri

En voici quelques photos que le musée Mahwah a accepté de nous faire et de nous envoyer envoyer (merci Mike ! c'est très sympa vraiment) :

Les Paul Selmer 813

813 1 light.jpg (40.71 Kio) Consulté 5523 fois

[Groucho]

Le réglage du manche

813 Trussrod.jpg (47.88 Kio) Consulté 5523 fois

[Groucho]

L'étiquette SELMER

813 3 light.jpg (41.79 Kio) Consulté 5523 fois

[Groucho]

Je me demande comment Delaunay a fait pour filer à Django en 1946 une Selmer fabriquée en 1950... Django qui n'aimait pas les combines a bien fait de refuser !

[Groucho]

Il faudrait lire les mémoires de Les Paul "Les Paul in his own Words" - ISBN catalog number = 978-1-60360-050-7 il y aurait peut-être plus sur Django que les deux ou trois anecdotes déjà bien connues

[sibemolmineurcinq]

Bravo !
Joli travail d'enquête Groucho!
Ce serait l’élève de maccaferri qui aurait rajouter le truss rod après coup pour la restauration.

Aprés je ne crois pas que ce soit Django mais Naguine qui lui a donner la guitare, donc elle a pu être conssruite en 50.
Par contre à savoir si elle a vraiment été beaucoup jouée par Django...pour ses derniére année il a peut être un peu délaissé la 503 (qui a quand même était bien usée) pour jouer avec un guitare plus réssente (la 813)...?

Encore merci pour ces investigation!